Par dni nazaj je Grega objavil novico, da bo Blogorola v povezavi z Večerom začela izdajati tedenski blogerski brezplačni časopis z imenom Blogorola.
Ker se mi je ideja zdela več kot odlična, sem naredil zapis z naslovom Blogorola gre Offline, kasneje pa je o tem projektu pisal tudi You.go.
Ampak Slovenci smo specifični. Zelo!
Takoj so se začeli pojavljati komentarji z insinuacijami o tem, da je “kolaboracija” z Večerom napačna. Da Večer zavira razvoj blogerske scene in da je Večer tisti, ki še vedno ni plačal prispevkov, ki so bili objavljeni v tiskani izdaji Večera.
Kar seveda ni res! Vsaj v mojem primeru! Večer se je trudil, ko je postavljal blogersko platformo, mogoče so bile nekatere obljube preuranjene, vendar je bilo sodelovanje povsem korektno. In tudi pogodbo o izplačilu honorarja za prispevke objavljene v tiskani izdaji Večera sem dobil!
Druge insinuacije, ki so se pojavile pa so bile povezane z zaslužkom, ki ga bo imela Blogorola s tem projektom. Meni osebno je povsem vseeno, če zaslužijo milijon € na mesec.
In to iz povsem preprostega razloga. Imeli so jajca, imeli so idejo, imeli so voljo in so se odločili, da naredijo nekaj. Da naredijo premik naprej. In če bo moj prispevek objavljen v tiskanem mediju in ga bo prebralo 40.000 bralcev, bodo zame osebno naredili več, kot če bi mi ta prispevek honorirali. To bo pomenilo, da tudi blogerji ustvarjamo novice in da razmišljamo in da se ne ukvarjamo samo s svojimi jajci! Nekje vmes sem zasledil, da bodo blogerji za objave tudi honorirani, vendar mi je to povsem nepomemben podatek, kot pa to, da mi bodo povečali doseg bralcev in bo moj prispevek lahko prebralo 3-krat več bralcev! In da bo dosegel tudi tiste, ki ne berejo blogov in nas še vedno imajo za “čudne ljudi” (po Obolnarjevi).
In če bi fovšija pri nas gorela ne bi bilo potrebno nobenega ogrevanja. Bilo bi vroče kot v peklu. Namesto, da bi podprli idejo, namesto, da bi ponudili pomoč, namesto, da bi pozitivno razmišljali o stvari in sodelovali s predlogi, kajti v končni fazi se takšen blogerski časopis dotika vsakega blogerja, rajši iščemo dlako v jajcu.
Ah ja, že zdavnaj sem rekel, da se bom prenehal ukvarjati z blogerji in blogosfero, ker mi ne prinese čisto nič drugega, kot pa samo jezo nad našo zaplankanostjo. Škoda!
No ja, lahko da si ti dobil, marsikdo drug pa ne (sam nimam teh problemov, ker že od začetka uživam na svojem), glede nepodpiranja revije, pa se lahko pojavijo kakšni dvomi, ker naj bi spet nekdo “služil” na račun objav blogerjev, vendar menim, da bi se s prijaznim pozivom dalo prepričat urednika, da pač objave nekega bloga ne grejo v tiskarno.
Had, strinjam se s teboj.
Žal mi je samo, da s takšnim pozitivnim razmišljanjem in predlogi svoj čas nisi podprl projekta Drugega sveta, slovenskega blogerskega časopisa. Sicer pa menim, da si v zadnjih mesecih že imel možnost tudi o tisti “ideji” in “premiku naprej” spremeniti svoje mnenje.
(http://www.had.si/blog/2007/08/06/drugi-svet-bo-spremenil-svet-blogerjem/)
dobro spisano, se strinjam do zadnje pike!
@rok: o tem sem razmisljal, ko sem pisal zgornji zapis.. da sem mogoce res naredil napacno stvar.. oz. da sem sel zagovarjati dolocene stvari, ki sem jih predvideval, pa vendar sem jih napacno doumel.. namrec bil sem preprican, da boste postali komercialni, da boste imeli cel kup bannerjev in ostalega.. pa vendar ste me pozitivno presenetili.. stvar je ziva in se dogaja.. in stvar je nekomercialna.. kar mi je vsec..
Hmm, Rok, mogoče pa je stvar v ËpoznanstvuË in ËpripadnostiË? Mogoče pa bi ga moral ekipa povabiti k sodelovanju? ;)
Nič ne bo potrebno prepričati, saj ne bo šlo v objavo nič brez dovoljenja oz. izrecnega strinjanja avtorja. Avtor bo namreč podpisal tudi avtorsko pogodbo, na podlagi katere bo dobil izplačan honorar.
Poanta pri vsem tem je, da je denar le higienik v tej zgodbi. Avtorji projekta smo si “rezervirali” čas, preden bomo želeli kaj zaslužiti in upamo, da bodo tudi blogerji dojeli, da najprej moramo kaj narediti, kaj premakniti, potem pa bomo tudi kaj zaslužili.
@clovek: hmm :)
poanta tistega zapisa je bila v temle:
Ali bodo vsi ti agregati tudi nagrajevali pisce vsebin, katerih prispevke bodo objavljali? Ali pa bo dobiček od oglaševanja šel samo v njihov žep? Isto sem se spraševal na Večerovem in Siolovem blogu. Je res dovolj, da piscu ponudiš povezavo do njegovega bloga v zameno za kvalitetno vsakodnevno vsebino? Ne!
In tukaj manjka “playerâ€, ki bo to miselnost, oz. te navade spremenil. Ki bo pripravljen za objavo nagraditi pisca bloga, oz. ki mu bo zaradi tega nudil tudi kakšno ugodnost. Na odgovore, ali je Slovenija dovolj velika za kakšen tak projekt, oz. ali so Slovenci sploh zainteresirani za kaj takšnega, pa bomo morali še počakati.
Da o tem, da se vedno pobira vsebina od “eminentnih†piscev blogov, niti ne pišem. Kajti manj odmevni blogerji niso nikoli izpostavljeni, čeprav je njihova vsebina zelo dobra, včasih vrhunska!
in drugi svet je naredil precej velik korak naprej v pozitivno smer, ker se ukvarjajo tudi z vsemi blogerji in ne samo z “eminenco”..
@ Had: hm, potencial je definitivno v tem, da so eni blogerji boljši novinarji in mnenjski kolumnisti kot tisti, ki dejansko od tega živijo. Vice versa kombinacija – iz spleta na offline – pa se mi ne zdi ravno posrečena rešitev, kajti vse se seli na net in ne obratno. Poleg tega klasičnim tiskanim medijem pada naklada in branost, zato sem seveda skeptik, da bi kakšen večji preboj lahko naredila ravno tiskana Blogorola.
P.S. Upravičeno se bojim, da bodo pisci-blogerji tudi tokrat izviseli, konstruktorji projekta pa si bodo seveda delili večino oglaševalskega kolača, v kolikor bodo znali prepričati oglaševalce, da je to projekt, v katerem se splača oglaševati…
had, tokrat se strinjam s teboj :)
@Had: Kako si pa ti predvidljiv… Takoj, ko je govora o Blogoroli ali pa statistiki obiska, pristaviš svoj lonček.
Ne bom več polemiziral z vami – v odgovor ti bom pa ponudil izjavo enega od vpletenih v projekt, o katerem govorimo…
(…) sem kar malce zapogrešal naše “teoretske časeâ€, ne pa zdej, ko se pehamo samo še za kosmatim dobičkom :P
Jaz tudi.
Mimogrede – naslednje je citat:
“(…) sem kar malce zapogrešal naše “teoretske časeâ€, ne pa zdej, ko se pehamo samo še za kosmatim dobičkom :P”
couldn’t agree more…
Meni se zdi ideja o blogerskem brezplačnikom na papirju dobra in o tem sem pisal že pred meseci. Verjetno bom raje prebiral na avtobusni postaji ali na vlaku to, kot pa žurnal24.In tudi Drugi svet se je vsaj zame izkazal kot dobra zadeva, ker enostavno nimam časa, da bi gledal po celotni blogosferi in mi veliko pomeni, če nekdo naredi namesto mene selekcijo dobrih zapisov. In če gre za širši pogled, kot pa samo nekaj blogov, ki jih itak vsi poznamo, toliko bolje.
Mi gre pa vedno na smeh, ko berem takšne zapise, ker se mi zdi, da se veliko blogerjev enostavno precenjuje.
@robi: predvidevam, da je zapis, ki ga napisem na blogu, posledica moje odlocitve in je moje mnenje, ki ga seveda zagovarjam..
zatorej, ce pisem o blogoroli, ali pa ce pisem o statistiki vsakodnevno in to po 259-krat na dan, je to se vedno zgolj in samo moja stvar.. nikogar ne silim, da me bere, ceprav me berejo :evil:
mogoce pa se tudi motim in v vsem tem casu nisem zastekal smisla pisanja bloga.. ocitno bi moral pisati tisto, kar drugi od mene pricakujejo..
ah ja.. drzi kot pribito!
“Ah ja, že zdavnaj sem rekel, da se bom prenehal ukvarjati z blogerji in blogosfero, ker mi ne prinese čisto nič drugega, kot pa samo jezo nad našo zaplankanostjo. Å koda!”
ideja o tiskani verziji zame osebno sploh ni sporna in jo pozdravljam, blog bo se vedno ostal na internetu, ce pa bi ga nekdo na glas pripovedoval se na vrhu paskega kozjaka, a ni to fajn :) Seveda bo pa vsak imel svoja pricakovanja in v tem je problem … v pricakovanjih in glavah piscev samih. VIP dela v vseh porah slovenije, ne vidim razloga, da pa bi bilo tukaj vse povsem cisto. A v isti sapi vrjamem, da bo vsak zanimiv pisec imel veliko vecje moznosti kakor sicer. Torej je zgolj treba pridno razmislit, kaj bo kdo pisal in posledicno bo marsikater pisec pisal ne zgolj kvanitativno … zopet pozitiven efekt.
Vsekakor zelim, da tale projekt prezivi tudi po porodnih krcih, ker bo na ta nacin blog kot medij zgolj dobil na sirini in ne obratno.
.::PiPi::.
@Had: Se ni cas, da se zacnes drzati tistega, kar si rekel?
@Had, saj veš (upam)za kaj gre (pri mojem zapisu) … :mrgreen:
@clovek: vem vem :) ampak vseeno moram razjasniti stvari tistim, ki jih mogoce ne bi razumeli :)
Preaching to the converted :mrgreen:
jaz pa se ne strinjam… blog je medij, ki nima bas nc skupnega z tiskom – oz. mu ze cel cas nasprotuje ravno zato, ker je boljsi in lahko zajame vec ljudi in tudi sama distribucija le tega je lazja in hitrejsa…
tako me ne bo nihce preprical, da bo tiskana vrjanta pokrila vec ljudi – ze sama logika je ta, da za blog ne potrebujes papirja, ne rabis tiskat, ne rabis se extra oblikovat in kaj je najvaznejse – ne rabis distributirat naokol…
tako da… tiskana vrjanta je cisti flop oz. samo marketiska poteza nekoga, ki hoce z “brezplacnim” textom filat luknje med reklamami… in te reklame pac pokrijejo stroske tiska “kao” – ceprav se ze spet vprasam – zakaj tiskat sploh?! zakaj placat tiskarja, oblikovalca, prevoz, itd… zakaj ze?!?!?!!?!?
ce je nekomu poanta pa ta, da arhivira vse te zapise, pa se da zadeva drugace uredit – kak arhiv holder z veliko kaparciteto diskov, linijo itd… pa se vse arhivira in mamo arhiv…
amoak o.k. HAD… jaz sem faus… lol… in zaradi mene letos v nasi bajti ne bomo rabli kupit kurilnega olja ;)
p.s.: bi pa se 1x prosu, ce bo ze v tiskani vrjanti, da je vsaj na kaksnem ekoloskem vecnamenskem papirju – kak wc papir (od palome – 3slojni prosim!), da si bom lahk tudi mal z HADOVIM blogom obrisal svojo vroco rit ;)
Had, vidim, da te je zmotilo moje razmišljanje/svarilo pri Gregi.Torej:
- Jarem z Večerom pomeni, izguba integritete.
- Verjamem, da je Grega pošten, ampak bo toliko pošten in fer, da bo blogerjem izplačeval POÅ TENE prispevke? Sam ne bo životaril s projektom, Večer pa tudi ne.
- Fino je delati časopis in pri tem služiti z oglasi. Å e bolj fino pa je delati časopis in ne plačevati za vsebino. Blogerji bodo časopis polnili z vsebino. Saj je namenjen ravno temu, kajne? ;) Kolikor je meni jasno, bodo blogerji objavljali prispevke za “čisto sirotinjo”.
- Moja izkušnja z Večerom je zelo slaba, čeprav mi je bil vedno ljub časopis. Sem Å tajerc zato imam do “naših” produktov poseben odnos. Vendar..
- Objavljen strip na mojem Večerovem blogu, katerega sem opremil s pripisom, “satira nič resnega” in da naj na bo nihče preveč jezen, je privedel do tega, da sem na Svetozarevski nezaželjen. Strip sem naredil na poziv Zvoneta Å tora (Večer), ki me je hotel preizkusiti, če si res upam veliko zadev in če so moje fotke res dobre.
Posledica – vse kar je v zvezi z mano “red alert”. Zvone Å tor me danes ne upa več pogledati v oči. Raje naredi ovinek mimo mene.
- Večer je v času Festivala Lent priredil nagradno igro v kateri so se lahko preizkusili Večerovi blogerji. Sprejel sem izziv (Večerovcev – prijateljev), in naredil najboljše poročanje iz Festivala Lent (zastonj!). V upanju, da končno skupaj pozabimo na neljub dogodek. V zahvalo so nagrado raje podarili nekomu tretjemu, ki niti ni izpolnjeval razpisanih pogojev, ki so jih sami zapisali. Da ne omenjam vsebine zmagovalca, ki sploh ni omembe vredna.
Ostali sodelujoči v nagradni igri so tako ali tako (zunanji) sodelavci Večera in so bili avtomatsko zunaj konkurence.
- Honorarji, obljube Večera so bile neverjetne. Oblaki za vsakogar. Logično, da so neuki in neizkušeni Slovenceljni “nasedli” praznim obljubam. Tudi ti, Had, ki svoje tekste vrednotiš na 340 fotografije pa na 210 evrov za komad. Potem si se pa prodal njihovi avtorski pogodbi (ki je prišla s štajerskim zamikom – pozneje so dobile plačo še samo delavke v mariborskem Piku), ki pravi, da jim prepuščaš avtorske pravice in da je objava vsepovsod drugod kot pri njih prepovedana – “konkurenčna klavzula”. Za koliko evrov na fotko? Ne bova raje na glas, da si ne boš pokvaril imena. Jaz sem pogodbo zavrnil, oz spremenil pogoje, pa na to kot kaže ne bodo pristali.
Star slovenski pregovor pravi – samo osel gre enkrat na led. In da Had, če si ti misliš, da te bo resnično bralo 40 000 bralcev se gladko motiš. Če si misliš, da si boš izdelal lastno ime pri tem pa delal pod ceno oz zastonj, se gladko motiš. Pošteno je, da vsi dobijo enak kos pogače. Pa ga ne. Žal.
Na koncu še pojasnilo – podpiram dobre ideje. Ampak to žl ni dobra ideja. Če misliš, da je vodja projekta Fras, ti bom rekel le nekaj – naiven si. Zelo. Vedi, da je samo eden kraljevič Marko.
Siol svojim novim hišnim za prispevek da pavšal 53€. Pa če napišejo samo en znak. Tista ideja ti pa ni všeč. Zanimivo ;)
da ne omenjam projekt drugi svet, tud tisti ti je šel v nos. blogorola oz kakorkoli se že imenovala ti je pa bila zmeraj všeč. logično, saj si bil eden njihovih ključnih mixerjev in promotorjev. bo v tiskani izdaji kaj drugače? ;)
@markopigac: se popolnoma strinjam s tabo – had pac dela vse za to, da je “prepoznaven” – ce bi bil beba bi nam se striptiz plesal, da bi pridobil vec obiskovalcev – sam o.k. ;)
kar se pa frasa tice, pa bi lahko to “postenost” dal mal pod en velik ?… mi je ze pri blogresu zasmrdelo – predvsem zato, ker se je v backgroundu pobralo kr dost kesa od sponzorjev – seveda – za to, da so blogerji dobili brezplacno majcko in cukrano vodo z zelisci – respect :D
p.s.: had je prodana dusa… to je pojnt cele razprave – podprl bo pa tistega, kjer bo mel profit in popljuval tistega, kjer tega profita ne bo…
@marko: vsak clovek ima svoje izkusnje.. jaz sem zapisal svoje, ti si zapisal svoje..
jaz se nisem nikomur prodal.. podpiram stvari, ki se mi zdijo dobre in smiselne..
in ta teden me je obiskalo 19,676 uniqov.. polovica naklade casopisa.. ocitno imam lastno ime ze zelo zelo dobro izdelano :evil:
@had: sej… obiskan like damjan murko :evil:
@marko: iz siola sem odsel prostovoljno.. lahko bi vztrajal, pa se mi ni dalo vec ukvarjati z ravno taksnimi oslarijami, kot so sedaj tile komentarji.. ljudje se pac locimo med seboj..
in tudi tebi naj bo jasno, da je to kar zapisem moje mnenje.. in da se lahko postavim na katero stran zelim, pa cetudi se postavim na glavo, je to se vseeno samo moje mnenje.. na vse ostalo se gladko pozvizgam..
@vasija: res je.. samo da sem prepoznaven :evil:
p.s.: kaksno povezavo pa je imel fras z blogresom? to pa tudi mene zanima?
jeap.. had je dobil 42K€ za tole objavo.. je.ba.t.ga.. nekater se pac dobro prodamo..
@vasija: hmm.. kul :evil:
Had, iz tvojih zapisov sodeč si se.
Vasija – glej, sam nimam želje od bloga obogateti. Niti nimam ambicij preko bloga zasloveti. Me pa moti, če to počne nekdo drug na moj račun. Veš, govoriti eno, delati pa drugo ni fer. Dobro, morda je do sebe, ne pa do drugih. In naivne ljudi – blogerje – je najlažje ujeti ravno s to noto. Mi te objavimo, poleg bo napisano tvoje ime in priimek, in boš znan. Zate bodo izvedele druge medijske hiše, ćez čas boš zvezda. Pizda, komu to ne bi godilo?
Če sem iskren do “uvedbe” Drugega sveta nisem spremljal agregatov, ker me drugi blogi ne zanimajo. Sam pišem svojega iz zabava, ne zaradi pahanja po obisku in dobičku. Danes je to edini agregat (od slovenskih), ki se mi zdi omembe vreden. Ga podpiram (čeprav ustvarjalcev sploh ne poznam).
Sem pa izgubil zaupanje v definicijo slovenske blog(o)sfere, saj je z razliko od tujine le-ta pri nas postala marketinška poteza za portale nizko tiražnih slovenskih medijev.
Ko so delali Blogorolo ali blogoramo oz kakorkoli je pač poimenovana, za njo so pa stali sami “znani slovenski blogerji” sem upal, da bo morda to uspešna zadeva. Kdo pa pozna bolje blog od blogerja? Po tem smo hitro ugotovili, da je le promocijski portal omejene družbe blogerjev, saj so se v miksu znašli le njihovi prijatelji in promotorji. Nikoli recimo res dobre zadeve.
Ob uvedbi Večerovega objavljanja blogov v tisku sem pomislil, da se bodo tako nekateri le lahko kdaj uveljavili še mimo zadrtih urednikov. Dobro, nekateri smo imeli srečo. Vendar so naši zapisi v tisku bili, ničkaj avtorski, bistveno spremenjeni. Plačilo pa – beda! Če toliko zaslužijo honorarci pri Večeru bi raje kot za Darfur naslednjo akcijo naredili zanje. Posebej, če se jim nakazuje denar za pošteno opravljeno delo celo večnost, kot se je nam.
To so zadeve, s katerimi vas svarim pred Večerom. Ne kupujte mačka v žklju. Bistvo kapitalizma je zaslužek, dobiček. Dobrota pa je žl še zmeraj sirota.
@had: sorry… sam zame si pac blogerski damjan murko… moska podoba dajane – jebat ga… sam sej cool… zaradi mene karkoli, sam da si srecen ;)
@marko:
jaz SE NISEM PRODAL!
stvari, ki jih delam, jih delam, ker se mi zdijo zanimive, ker se mi zdijo smiselne, ker se mi zdijo korak naprej.. isto, kot sem pocel pred dvemi leti in pol, ko sem zacel pisati blog, ko se vecini se niti ni sanjalo, kaj je to.. niti meni se ni.. delal sem napake in se ucil.. in se se vedno ucim.. vsak dan znova.. in vsak dan znova ugotavljam to, kar sem zgoraj ze napisal.. da je nesmiselno, da se ukvarjam z blogosfero samo in blogerji, ker s tem samo izgubljam cas in energijo, premaknejo pa se stvari nikoli..
@had: si sprobal to resit ze s kaksnim energy dinkom? mogoce, bi te celo sponzorirali – lol :D pa se bos lahk spet dober prodal ;)
@vasija: hmm.. sicer ne vem ali naj to vzamem kot kompliment :evil: da sem moska podoba dajane, ali naj te sovrazim zaradi tega :evil:
vidis.. to je ena izmed stvari, ki sem se jo naucil na netu.. meni je vseeno kaj si ti mislis o meni, tudi to, da napises da sem damjan murko me ne gane.. ce bi se obremenjeval s taksnimi stvarmi, potem ne bi nikoli pisal bloga, niti bil prisoten na kaksnem forumu :) trda koza, ki ti pride prav tudi v zivljenju je ena izmed dobrih stvari :)
@vasija: rajsi bi bil testni zajcek za antidepresive :evil: poznas koga, ki bi me sponzoriral :)
@had: v casu SS bi te uporabli za rokavice zaradi te tvoje trde koze ;) bi se lahk spet dober prodal :D
@had: do zolofotov pa prides res hiter… sam na en razgovor s psihiatrom pa mas garantirano mesecno dozo ;)
ma ne ne :) kaksni lorsilani so boljsi :) al pa kaksen prozac :evil:
@had: lol… jaz sem mislu, da hoces premagat depresijo – ne pa da se bos drogiral – tudi cool… zaradi mene, kot sem ze reku: KARKOLI!
ah :) depresije ni vec od nietov naprej.. tko da ni panike :) so pa antidepresivi kul :evil:
ja… kaka varekina npr. pa na slamico v nos? ;)
to je pa cisti old skul hard core :)
@had: je pa skor tok ucinkovita, kot s ciglo po glavi…
Had, seveda si se. Nisi pa se naucil priznati. Jonas vsako reklamo prizna. Ti zal (se) ne.
Mimogrede, cemu naslov “favsija”, kdo pa je favsen? Jaz sigurno nisem, pa sem pri gregi edini skepticen v odgovorih.
komu sem se prodal?? mi pokazes nakazilo na moj trr? LOOOL.. zanimivo je da vsi boljse vedo, kot pa sam, komu in kdaj se prodajam..
niti veceru, niti blogoroli, niti renaultu, niti koloseju, niti drugemu svetu, niti nikomur drugemu se nisem prodal..
razlika je ocitna ce lahko spis z mirno vestjo in mirne vesti odgovoris na taksne provokacije :evil:
Glej, ce te “prodaje” nisi dobro vnovcil na TRR ali “na roko” potem si pa res lahka tarca. In ne, ne zelim se prerekati s tabo. Z nikomer.
Drugi (na tvoj račun) štejejo evre, ti pa žl (le) klike. Sorry.
Blog je advanced. Kot je že bilo omenjeno, tisk zamira. O TV oddaji nihče ne razmišlja? Le da bi bile novice “from blogs”. A to je druga zgodba .. Naj mi kdo razloži, zakaj bi v časopisu bral stare blog zapise? Ne razumem logike. Medtem, ko je blog “from the author” – on napiše, mi čez 1 sec že beremo – pri “blogerskemu časopisu” pa gre od avtorja, čez urednika, tiskarja, čez nekaj dni pa ti poštar Jožef ob položnici v roko porine še tistih par listov.
Ob blog novostih se izkažem kot velik skeptik. Medtem ko sem agregate že prebavil, pa drugih bedarij vrjetno še dolgo ne bom. Četudi ne gre za konkreten zaslužek, gre za promocijo. Splet preplavijo zapisi hvale, predvsem s strani tistih, ki jim je obljubljen kos pogače.
V blogih ne vidim nobene posebne prihodnosti. Propadli bodo kot so pred tem mailing liste, irc, forumi, itd. Svet se razvija, virtualni še 10x hitreje. Tisti, ki blogamo iz veselja, bomo pri tem ostali .. drugi bodo pa v tem izgubili interes in našli novo bedarijo, ki jo bodo hvalili in ji napovedovali svetlo prihodnost.
Cheers ! :D
@marko: nekateri imamo svojo vrednost, drugi ceno.. v tem se ocitno locimo med seboj.. in ce je kdorkoli na moj racun zasluzil “milijone”, sem vesel, da se je on tako dobro znasel..
jaz ne stejem klikov.. ampak vedno pa lahko pomaham s stevilkami, ki so precej lepe za slovensko blogosfero.. in mi je to povsem dovolj..
@andrej: jaz pa ravno nasprotno.. ob vsaki novosti skocim v zrak, kot mulc, ko sem dobil novo igraco.. in se mi zdi stvar fajn in upam, da jo bo se kdo drug pograbil.. seveda imam o vsaki stvari svoje mnenje, vcasih pozitivno, vcasih negativno..
to, da bodo blogi propadlo bo verjetno res.. ampak tiskani mediji zaenkrat se niso, kljub napovedim :) mogoce pa je to resitev, da se ohranijo blogi, ko bodo presli iz ene v drugo obliko.. verjetno precej kmalu.. :)
[...] tega (klik) slavospeva. Bržkone je tudi Roni Kordeš zavohal nišo za promocijo svoje strani, ter spisal sestavek (klik) v katerem me neposredno obtožuje [...]
“Had, seveda si se. Nisi pa se naucil priznati. Jonas vsako reklamo prizna. Ti zal (se) ne.”
had, ne skači v luft, ampak tudi jaz mislim, da je to res…
reklamiranje se namreč ne odraž vedno na TRR :)
Had, ce ti je toliko do tega, da bi te ljudske mnozice brale na papirju, zakaj za vraga potem ne pises za casopise? Uredniki z veseljem objavijo vsak dobro napisan in zanimiv clanek. Dobrih piscev so vsi veseli, takih, ki se poleg tega se pozvizgajo na honorar, pa sploh.
O.
kje pa se odrazava?
nisem dobil se nobenega kosila v restavracijah o katerih sem pisal, nisem dobil se objektiva, nisem se dobil kiste coca cole, nisem se dobil ipoda, iphona, ithoucha, noben predsedniski kandidat me se ni peljal na kosilo, nisem unovcil bonov iz blogresa, niti nisem kakorkoli pridobil koristi od mojih objav.. sem pa dobil dve knjigi od zalozbe vale novak na sejmu, kjer sem bil gost na okrogli mizi.. evo.. dobil sem podkupnino, ampak nic nisem pisal o njih!!
stvari so vec kot jasno zapisane v parih postih..
nekateri imamo svojo vrednost, drugi imajo ceno!
lahko pa seveda kdo dokaze kaj bolj konkretnega.. glede na to, da vem, kaj delam, ker sem se vedno pri zavesti, mi taksna podtikanja nikakor niso vsec.. dokazi bodo potrebni, do takrat pa pac lahko vsak poskusa v nedogled trditi svoje, pa mu na zalost ne bo uspelo :)
namrec racune izdajam sam in imam zelo dober pregled nad prihodki :evil:
a si ti res nočeš priznat al se ne zavedaš (sam dvomim v to, ker nisi neumen)? tvoje promoviranje domence vsake toliko časa in blogorole ipd… misliš da ni očitno? had, jst ne vem zakaj se sprenevedaš, ampak da oglašuješ in si s tem pridobivaš usluge na vseh koncih, je pa res O.Č.I.T.N.O.
fak stari, dej priznej si že…
in ne, oglaševanje se ne odraž samo in zgolj v materialnih stvareh. tako enostavno je to.
okapi, had ne bi mogel objavljati v časopisih, ker ni zmožen pisanja kvalitetnih raziskovalnih člankov. on pač samo poroča ali pa naredi galerijo fotk… seveda se vse bolj ali manj dotika aktualnih dogodkov, ampak to enostavno ni dovolj.
hvaliti se s številkami pa nima smisla… kdorkoli bi pokrival aktualne dogodke in o njih nekaj malega napisal, bi imel ogromen obisk, ker ljudje, ki iščejo kaj o zadevah, na katerih so bili, potem naletijo na blog in to je to.
koliko obiskovalcev se REDNO vrača na tvoj blog? koliko časa preživijo povprečno na strani? koliko strani povprečno prelistajo?
to so številke, o katerih se govori in so tehtne. ne pa jebeni uniqi…
@had: zgleda, da se ne znas prodat… nekak me to spominja na un viz z “pedri so… sam dnara ni!” :D
@Fetalij W. Tyschew: daj dober poglej kok tagov ma pod komentarji… to so njegove stevilke – zmedeni surferji, ki iscejo dolocene stvari in pridejo na njegov sajt, ker jih je zavedu – lahko bi ga celo prijavli, da zavaja folk :evil:
@okapi: lahko pogledas moje tiskane izdelke na delu, ali pa kaksne drugem mediju.. vendar to mi nekako ni bilo povseci.. pisati tako, kot si zelijo urednik in urednik in urednik.. nekako ne prenasam kulta osebnosti in imam mogoce vcasih rahle probleme s tem.. in ravno zaradi tega mi je bil blog idealno orodje za pisanje..
in zakaj ne pisem za medije.. se en razlog je.. koliko ljudi bi prebralo moje paberkovanje v casopisu? malo, pa se tisti bi to preskocili.. vsaj po raziskavah, kako se berejo casopisi, si upam trditi to.. na zalost je vecina nasih cajtngov narejenih ravno tako, da odvrnejo cloveka od branja, kot pa da ga pritegnejo in zadrzijo..
da o cenah na clanek niti ne govorim.. 2-3 sit na znak.. hmm..
vidis.. jaz pa tukaj, v konkretnem primeru, ki si ga zapisal, ze dolgo casa zagovarjam interakcijo med tiskanim medijem in blogerjem.. predpostavimo da je bloger, ki pise iz podrocja arhitekture in obvlada stvar.. in casopis mora najti prispevek o arhitekturi.. najboljse je, da nekaj prevedejo in objavijo.. UPS.. zakaj pa ne bi kontaktirali blogerja, da bi jim napisal strokoven clanek? volk sit, koza cela.. ko sem to predlagal, so me samo cudno gledali, kajti to je za tiskane medije nemogoc korak.. ampak pocasi bodo ugotovili, da je drzavljansko novinarstvo veliko hitrejse in bolj azurno, kot pa staro, zakoreninjeno tiskanje..
drzim pesti, da se bo ta proces preko blogorole sam po sebe uredil in spremenil vse skupaj..
ampak had bo reku – vse to sem pisal… drzi… sam odvisen kako in kaj… od teh tvojega pisanaj si boramalo kdo kaj pomaga – se strinjas? no in zato tudi ne bo had pisal za kake cajtnge, ker kaj tehtnega itak nima za napisat, kot pa da nam tu prodaja vroci zrak (ko bi vsaj bila pokovka! madona!)…
had, kvalitetno branje se VEDNO prebere. poglej recimo mladino, ki ima renome kvalitetnega časopisa… tam so ljudje, ki znajo pisat članke in jaz jih večinoma preberem, pa tudi ostali, ki jo kupijo, verjetno preberejo več ali manj vse… ker vedo, da gre za KVALITETNE PRISPEVKE več ali manj. ti za mladino ali kak podobno kvaliteten časopis recimo nikoli ne bi mogel pisat, ker verjetno ne poseduješ ne dovolj znanja niti nisi seznanjen z metodami raziskovanja ipd… to je to.
bi te pa bili veseli v novi, direktu in podobnih zadevah…
@vasija: : “daj dober poglej kok tagov ma pod komentarji… to so njegove stevilke – zmedeni surferji, ki iscejo dolocene stvari in pridejo na njegov sajt, ker jih je zavedu – lahko bi ga celo prijavli, da zavaja folk”
tag cloud se temu rece.. stvar je zelo preprosta in celo google jo dovoljuje, sicer bi sel dalec v zadnje vrste..
lahko pa greva seveda iskat besedo, s katero koga zavajam? za vsako, ki jo najdes, ti dam pivo, sicer pa ti meni coca colo.. upas??
@fetalij:
“si ti res nočeš priznat al se ne zavedaš (sam dvomim v to, ker nisi neumen)? tvoje promoviranje domence vsake toliko časa in blogorole ipd… misliš da ni očitno? had, jst ne vem zakaj se sprenevedaš, ampak da oglašuješ in si s tem pridobivaš usluge na vseh koncih, je pa res O.Č.I.T.N.O.”
no potem pa mi predlozi dokaze.. do takrat pa se brigaj zase, bo slo? pa da ne pozabis omeniti opla, nikona, coca cole, zobnih scetk, morja, iphona, kar vse promoviram, mar ne..
in se to.. kaksne usluge pridobivam mi povej.. da bom jaz to vedel.. sedaj pac o tem nic ne vem.. mogoce pa bom koncno spregledal in odkril, da je bajta polna stvari, ki jih dobim, ker tako dobro oglasujem..
@fetalij:
okapi, had ne bi mogel objavljati v časopisih, ker ni zmožen pisanja kvalitetnih raziskovalnih člankov. on pač samo poroča ali pa naredi galerijo fotk… seveda se vse bolj ali manj dotika aktualnih dogodkov, ampak to enostavno ni dovolj.
wrong.. ko bos napisal toliko clankov in jih imel objavljenih v tiskanih objavah, se javi.. do takrat bova to pustila pri miru..
hvaliti se s številkami pa nima smisla… kdorkoli bi pokrival aktualne dogodke in o njih nekaj malega napisal, bi imel ogromen obisk, ker ljudje, ki iščejo kaj o zadevah, na katerih so bili, potem naletijo na blog in to je to.
hmm.. in zakaj tega ne pocnejo potem vsi? pa saj to pocnejo vsi? pa so vsi tako zelo dobro obiskani? ocitno niso, ali pa se samo jaz motim?
koliko obiskovalcev se REDNO vrača na tvoj blog? koliko časa preživijo povprečno na strani? koliko strani povprečno prelistajo?
dnevno se jih vraca preko 1000, pa se 100 iz google readerja, na strani so povprecno 4:23:00, prelistajo pa 2.6 strani.. ker to so redni obiskovalci in stevilke ne morejo biti drugacne..
in kaj ti pomagajo ti podatki?
to so številke, o katerih se govori in so tehtne. ne pa jebeni uniqi…
ne.. samo uniqi stejejo.. s tem, da lahko z enega ip-ja pride cel kup ljudi.. lahko si vzamem natanko 5 minut casa in spremenim stevilo pageviewov na 10 in cas na 15 minut.. temu se rece optimizacija.. ampak kot ne dajem fake vsebine, tako tudi tega ne pocnem..
kaksni pa so tvoji podatki? koliko imas rednih bralcev?
te zadeve ki jih naštevaš, ne promoviraš. je pa res, da se nekatere zadeve KONSTANTNO (pa ne mislim kokakole) pojavljajo na tvojem blogu (seveda non-stop omenjaš tudi ipoda, verjetno v želji, da te zastopnik opazi in ti ga šenka v test ali kaj takega… c’mon now, pri tebi ima vse svoj namen :) ). in te zadeve so recimo blogorola ipd. tega ne moreš zanikat, ker sam veš, da je res. če pa zanikaš, se pa nimava kaj pogovarjat, ker z ljudmi, ki težko priznajo resnico, se mi ne da ukvarjat.
usluge… res ne bi o tem, saj veš sam. jaz pa ne bi rad izpadel pizda in v javnosti govoril neke stvari, ker sem jih izvedel od ljudi, ki jih spoštujem in cenim.
@had: ce sva ze pri tem – ne pijem piva ;)
kar se pa zavajanja tice pa sem ti ze povedal… pisal si res ja o vsem tem kar je tagirano (zdaj ce to lepo zgleda odspodaj je druga zadeva, ce je koristna za bralce pa sam presodi – kriticno)… men osebno se zdi noro, da nekdo isce nekaj o “alpskem mleku” in pride do tvojega bloga – ampak o.k… tok razlicnih zadev kot pokrije tvoj blog (od zivil do politike) ne premore res noben… vazen pa je, da je indexiran v googlu kot zelo pomemben… vsekakor – pol pa ce je ze folk tok zmeden se mal na kak banercek klikne, da ubogemu hadu pade kaj v zep, da ne bo cez mesec lacen – a ne? ;) respect!
jaz imam 600 rednih bralcev. kar je glede na mojo vsebino dober dosežek. ker ne pokrivam aktualnih dogodkov in pišem o zelo drugačnih stvareh.
odgovorim ti, ker si tudi ti odgovoril meni. hvala :)
me pa zanima, katere tiskane objave? kateri članki? primeri… ker če spoznam, da se motim, bom pač tiho.
in ne, ne počnejo tega vsi. ne pokrivajo vsi KONSTANTNO aktualne dogodke, tako kot ti. podobna bloga sta na blogosu od IZTOKA GARTNERJA in IRENE SIRENE. KONSTANTNO pokrivata medijske osebe in dogodke in oba imata velik obisk… večinoma pridejo z brskalnikov i guess… tako kot pri tebi.
@fetalij: ocitno obvladas medijski prostor in tiskane medije..
had, kvalitetno branje se VEDNO prebere. poglej recimo mladino, ki ima renome kvalitetnega časopisa… tam so ljudje, ki znajo pisat članke in jaz jih večinoma preberem, pa tudi ostali, ki jo kupijo, verjetno preberejo več ali manj vse… ker vedo, da gre za KVALITETNE PRISPEVKE več ali manj. ti za mladino ali kak podobno kvaliteten časopis recimo nikoli ne bi mogel pisat, ker verjetno ne poseduješ ne dovolj znanja niti nisi seznanjen z metodami raziskovanja ipd… to je to.
kater cajtng pa je se tako kvaliteten, da zanj ne bi mogel pisati? ker me zanima, kaj bos se nasel.. pa mogoce sem ze kdaj pisal zanj.. a so recimo finance dovolj dobre? glas gospodarstva? delo? gloss? ampak jaz itak ne vem nic o tem, kako se pise za tiskane medije in kako se pise za blog.. bom rajsi tiho ja :)
>koliko ljudi bi prebralo moje paberkovanje v casopisu? >malo, pa se tisti bi to preskocili
In zakaj bi te potem brali v offline Blogoroli?
>da o cenah na clanek niti ne govorim.. 2-3 sit na znak..
Malo sestej znake, ki jih napises v blogu. OK, ravno obogati clovek res ne, ampak marsikdo s centom na znak cisto lepo zivi.
O.
@fetalij:
“(seveda non-stop omenjaš tudi ipoda, verjetno v želji, da te zastopnik opazi in ti ga šenka v test ali kaj takega”
se ti zdi, da morma iskati nekoga, da mi ga podari? ce si ga lahko sam kupim in mi nihce ne more metati tega naprej..
“in te zadeve so recimo blogorola ipd. tega ne moreš zanikat, ker sam veš, da je res. če pa zanikaš, se pa nimava kaj pogovarjat, ker z ljudmi, ki težko priznajo resnico, se mi ne da ukvarjat.”
prestej zapise namenjene blogoroli.. prestej zapise namenjene mobisuxu, prestej zapise namenjene jansi.. prestej zapise namenjene bajuku.. potem pa pisi naprej oslarije, da jaz koga favoriziram..
pa tudi ce vse to favoriziram, je to zgolj in samo moj problem.. zakaj to tebe moti? zakaj me hoces na vsak nacin uciti, da to kar delam ni prav.. ocitno je zelo hudicevo prav to kar delam..
“usluge… res ne bi o tem, saj veš sam. jaz pa ne bi rad izpadel pizda in v javnosti govoril neke stvari, ker sem jih izvedel od ljudi, ki jih spoštujem in cenim.”
ti kr direkt povej za kaj se gre.. men je kul.. bom mogoce vsaj zvedel, kaj mi je kdo dal, pa se sam ne vem zato.. cakam! sicer pa je to sam bullshit nakladanje, kajne
gloss je pa res super kvalitetna revija, moram reči. delo in finance sta že višje…. ampak… če si tako dober, why not redno? z blogom zaslužiš več? ali te pač nočejo vzet kot rednega dopisnika oz. novinarja?
@vasija: mleko ima tag zaradi tega http://www.had.si/blog/tag/alpsko_mleko zapis je vec kot korekten in bralce dobi natancko informacijo, ki jo je iskal.. ne zavajam ga.. in s tem ga pridobim..
no, glede na klikanje na bannerje je pa stvar zanimiva.. mesecno prikazem okrog 193.445 oglasov, na katere dobim 394 klikov.. racunaj sedaj :)
ravno piva bi se pokrila.. oz. eno sredo v kiberpipi :)
glej, nisem rekel da ni prav, to kar delaš, jebemu sunce no… a ti sploh bereš kaj?! rekel sem, da OGLAÅ UJEÅ . in to je to. in ne ti men zdaj z bajukom pa janšo, ker v primerjavi z blogorolo gre za drugačne zadeve…
ne moti me, da to počneš, moti me, da tega nočeš priznat, povedat. “jonas pove, ko gre za oglaševanje”, je napisal pigac in to je izhodišče vsega tega kar ti jaz govorim okoli oglaševanja.
bullshit nakladanje… dobro dobro… saj ne gre za neke ogromne stvari, ampak malenkosti, malenkosti… sicer pa ti lahko povem na mailu, kaj imam v mislih, pa mi povej, če se motim…
in ne, ne potrebuješ iskat nikogar, da ti podari ipoda… ampak zakaj si bil tako vesel potem tistih gum, ki so ti jih podarili recimo? daj ne seri, da ne bi bil vesel, da se ti oglsi zastopnik appla pa ti šenka ipoda v zameno za tvoj opis… ne jebi me v zdrav mozak no.
@had: pol pa mi sam rec, da nisi isti kot damjan murko… tok naredis za samopromocijo itd. – pol pa s tem kar pocnes ne zasluzis niti se za burek na miklosicevi polek piva v kiberpipi – jebote!…
bi se lahko tudi ti, kot murko zamislu, ce sta res “tok” dobra v tem kar pocneta – sam kurc, ko folk nima samokritike…
:evil:
@fetalij:
za siol majhne stevilke.. jaz sem imel vec kot dvojne takrat na zacetku, ko se ni bilo kolicine blogerjev..
http://delo.si/index.php?sv_path=43,49&so=Delo&da=20031007&ed=0&pa=14&ar=414afa6853b430b0ab68abaf8cf97ff404&fromsearch=1
http://delo.si/index.php?sv_path=43,49&so=Delo&da=20050524&ed=0&pa=26&ar=b2a7269c81cc19c15f5791429dd5a99604&fromsearch=1
http://delo.si/index.php?sv_path=43,49&so=Delo&da=20031007&ed=0&pa=14&ar=80f3c2cbc8bb8dfc52b3000494f46f0b04&fromsearch=1
http://delo.si/index.php?sv_path=43,49&so=Delo&da=20050524&ed=0&pa=25&ar=dcd6bcc180d826742a171be7d0e583b704&fromsearch=1
lahko se pri drugih edicijah pogledam..
http://www.had.si/blog/category/objavljeno/
na zalost se ne primerjam z ireno ali iztokom.. vse moje fotografije so moje avtorsko delo in niso pobrane nekje z neta.. tudi to bi lahko pocel in dosegal hudiceve rezultate.. na zalost znane osebe, kljub prvim pozicijam na googlu prinasajo zelo malo obiska.. trzne nise se rojevajo sproti in jih je potrebno najti ali pa narediti.. to je stvar, ki sem se jo naucil na blogu.. kako biti korak pred ostalimi..
@had: ja… sej ne recem nc… tag stima.. odvisen pa kok je spet “korekten” ta tvoj zapis… sam cool… sej vidim, da nima smisla… karkoli ze – pivo pa si mi vseeno dolzen… ga bom z veseljem polival po kaki striptizeti med tem ko bos ti slikal ;)
@fetalij: zato ker pisanje za nekoga ni isto, kot pisanje zase.. sploh ce ne preneses nadzora in sefov, ki zahtevajo ne tebe, ampak njih v tekstu.. ampak to je ze nekaj drugega.. v koncni fazi je veliko boljse pisati blog, kot pa kolumno :) preverjeno..
gloss ima kvalitetne clanke, tiste, ki jih ima.. in to je point..
z blogom ne sluzim.. blog mi je zabava, igrackanje, odkrivanje.. zato pisem ta blog.. bloge, ki jih pisem zunaj, pa gledam drugace.. in samo preko denarja.. kar pa niti ni slabo, ce pade vsak dan 10-15$ na enem blogu..
Hmm, ob branju tega šmorna, so mi prišle na pamet naslednje stvari:
Had ima vas rad (verjetno ker se rima, pa nisem nek poet) :lol:
Če je to oglas za Blogorolo off line, je vedno boljši, saj postaja kontraverzno in pridobiva na zanimanju…
Fetalij, nisi faca ker pošiljaš dokaze na mail, zato te preimenujem v Fetalij Breztyschew. :mrgreen:
In nad vsem si umijem roke, ker sem ravnokar umil noge, pa so se roke nalezle vonja… :lol:
kakorkoli že… nisi mi odgovoril. reklamiranje ja ali ne.
je pa res, da se tvoje pisanje popolnoma razlikuje od mojega. jaz se tega zavedam in zavedam se tudi (ne)appeala za naključne bralce, ker to, kar jaz pišem, ni neka splošna zadeva, za razliko od tvojih blogov. če ti ne dojameš, da od tu izhaja razlika v številu bralcev… mislim, meni se zdi da je število bralcev za to, kar pišem, dokaj visoko in sem zadovoljen s takim obiskom kot je. pa sem bil tudi, ko jih je bilo 250, ki so prebirali moj blog :) ker so mi vedno znova dali vedeti, da sem dosegel svoj namen – da sem jih nasmejal :)
in razlika pri tebi, ireni in iztoku je mogoče le v avtorskih fotkah. ostalo je vse isto. aktualni dogodki, filmi… jada jada jada. jaz to vidim, če ti ne… saj je vseeno no :)
članki, ki si jih postavil na ogled, so mi nedostopni v celoti, niti ne piše če si ti avtor, ampak ti verjamem na besedo. sodeč po naslovih in uvodnikih pa gre za neko splošno pisanje… jaz sem imel v mislih vedno bolj raziskovalne članke in zadeve ki se tičejo politike, dogajanj po svetu ipd. ampak tudi za pisanje o tehnikalijah je potrebno znanje, priznam.
@fetalij: ker je bila zgodba z gumami drugacna.. ker so pri realiziaciji sodelovali blogerji in so se potrudili.. in sem jih tudi nagradil.. zato mi je bilo pomembno.. ker kolegov in prijateljev ne zajebam..
se enkrat.. ne, ne oglasujem stvari.. oglasevanje pomeni, da dobim nekaj v zameno.. pisem pa zapise o stvareh, ki se mi zdijo pomembne in ki jih rad izpostavim.. tako kot rad linkam druge in podobne stvari.. ker iz tega je nastala slovenska blogosfera, sicer bi lahko se vedno vsak zase pisal in se ukvarjal sam s seboj.. tako pa se vsaj drug z drugim :)
lahko mi poves na mailu.. ce se gre za hosting, je jasno da je pri domenci.. vendar je tudi pogodba napisana tako, da meni ni potrebno niti omeniti njih, ceprav jim delam veliko prometa.. fantje so me razumeli v tistem trenutku, ko sem to potreboval in mi ponudili to..
takrat, ko mi bo sponzor dal stvar, da jo stestiram, bom pred zapis napisal, da je to sponzorirano sporocilo, da bo vsak lahko to mirne duse preskocil.. do takrat pa so to samo moja mnenja in ideje, ki jih imam.. in ki jih podpiram ali pa kritiziram..
@vasija: je.ba.t.ga, sem pa damjan :) pa za pir tut dam :) ocitno se ne znam potrziti in je to ves moj problem.. ampak potem, ce bi se potrzil, bi bil spet problem :)ker bi se trzil..
glede tagov.. ko sem zacel pisat blog, pred dvemi leti in pol, sem se odlocil za eno stvar.. da bom podajal verodostojne podatke na blogu, ki bodo sicer subjektivni, ampak bodo podkrepljeni z linki, da ne bom koga zavajal.. tega se pac drzim
človek, mene si našo zajebavat :lol:
ma ne, enostavno ne bom govoril o stvareh, ki jih slišim privat, v javnosti, ker se mi ne zdi fer.
had, oglaševanje pomeni promoviranje… in v zameno že dobiš stvari, ki pa niso nujno vedno materialne. pri blogoroli bo to mogoče kakšna objava več, to, da si konstantno med najbolj priljubljenimi blogi… kaj takega? :) samo razmišljam… usluge so usluge stari.
@Fetalij, ja sej je jasno, da ne boš povedal, sam sem vseen čakal, ker sta bila:
F:Te bom zatožu.
H:Ja dej če me upaš.
F:JA pa upam, še bratu bom povedal.
H:Moj brat ma močnejše mišice kot tvoj.
F:Moj ma pa bl kosmato ženo…
Ipd… :lol:
Ne resno, nekej me pa vseen zanima…
Kje so Babe :mrgreen:
@fetalij: ena zapoved, ki se je drzim.. ne vtikam se v vsebino drugih blogerjev.. vsak naj pise kar zeli.. in vsak naj dela kar zeli.. nisem jaz sodnik, da bi rekel, to je dobro, to ni dobro.. jaz delam tisto, kar me veseli.. in ce me ne bo vec to veselilo, ne bom vec pisal bloga..
na siolu je lazje dobiti bralce, ki so ti zvesti, ker ce nic drugega, te berejo soblogerji.. ampak s tem ne rastes, ne odkrivas novih obzorij in ne delas presezka.. sam se trudim precej casa ze, da bi dokazal, da se da narediti veliko vec iz blogov, kot sedaj delamo.. vendar ne morem nikogar siliti.. in projekt kot je blogorola je lahko idealen..
verjemi, da bi lahko vsak dan napisal 10 postov o nasih zvezdah z njihovimi fotkami, ki jih naredim, pa se mi zdi prevec tega..
ti govoris o raziskovalnem novinarstvu.. na zalost ga v sloveniji ni.. je sicer rok praprotnik in to je to.. vse ostalo je kr neki.. pri nas je vecina objav v medijih pr sranje.. ampak o tem ne bi razpravljal, ker je to povsem druga tema.. clankov je se cel kup v garazi, tiskanih.. pa tudi se na kaksnih backupih.. ampak to je bilo za sproti.. nic resnega.. ker ni zanimivo..
se zadnjic.. ne, ne oglasujem.. za oglasevanje bom dobil placilo.. do sedaj tega ni, se pravi ni oglasevanja.. so pa moji zapisi, kjer omenjam projekte ki so mi vsec..
človek, nisva bila taka, ker nimam brata :mrgreen:
ne, resno… meni se ni zdelo, da gre za kaj podobnega. sploh.
had, načeloma tudi jaz ne solim pameti drugim blogerjem, kako naj pišejo. povem pa svoje mnenje o njihovem delu, če že pride do tega.
in ja, blogorola kot časopis je idealna priložnost, da blogov ne bodo brali več samo soblogerji, ampak še kdo, ki bo na ta način izvedel, da obstaja nekaj, kar mu je všeč, pa verjetno ne bi mogel izvedeti na drugačen način oz. bi izvedel šele čez nekaj časa…
rast, nova obzorja, presežek… zate ne vem, jaz se konstantno učim :) in to ni niti približno pogojeno s tem, kje je moj blog, ampak z njegovo vsebino in stvarmi, ki se dogajajo na njem.
in ja, če pojmuješ oglaševanje kot nekaj, za kar potem dobiš materialno plačilo, potem res ne oglašuješ.
ampak to je potem zgolj stvar percepcije.
jaz pa bi rad pomagal komu, da ne bi delal napak, kot sem jih jaz na zacetku.. da ne bi to vzel kot oseben dnevnik, da je zjutraj vstal,,,, in se na koncu dneva spraseval, zakaj ga nihce ne bere.. v koncni fazi je to tudi ena izmed poant bloga..
treba je ustvarjati vsebino.. treba je preizkusati razlicne stvari in treba se je igrati.. blog je zur, blog je zabava.. ce ga jemljemo prevec resno, izgubi cel smisel in postane samo se log :(
tudi to je res.. ampak jaz dejansko in res nimam protekcije, ali cesarkoli drugega.. niti tistih stvari, ki sem jih zasluzil, nisem unovcil.. preprosto.. s tem se pokvarim :) in moja vest ne bo vec cista :)
ta je bila v slogu cloveka :evil:
Fetalij verjemi, da je od tu izgledalo dejansko tako… Ma kaj napadate človeka, naj vsak počne, kar se mu ljubi, kakor se mu zdi prav… Dokazovanje tega kdo ima prav, pa je čista otročarija, ker tudi če bi Had napisal da je to plačan oglas, ne bi bilo nobene razlike. In konec koncev, kar kdo dobi za svoje bloganje (ali je to denar, erekcija, glavo solate na tržnici), je čisto irelevantna stvar, kot je dejansko to, kar sam ugotavljaš, kaj kdo piše… Če misliš, da se motim, se vprašaj, če koristno zapravil ta čas, ko sem kontriral? Pa to nisem ciljal samo na tebe, vendar na vse, ki imate o njem mnenje… Sam bi videl korist zgolj v tem, da bi napisal lasten blog na enako temo, oziroma o piscu določenega bloga… Ker to je bloganje, kar pa počnemo sedaj, je pa forumsko dokazovanje brez potrebe…
odlicen zakljucek.. se strinjam :evil:
gremo na pir :)
@Had, od kdaj imam jaz slog? :evil: Ne se hecat, bom naščuval Dajano, ki sigurno pravi, da si tudi ti reptil, da naj pokaže tisti posnetek, kako skupaj z Bushem plezata na kaktus :lol:
Pir? Sej res, Fetalij, kdaj bo plača? :lol:
clovek, zdej se bom še s tabo v debato spravil. in v “dokazovanje” :mrgreen:
glej, jaz sem samo poskušal doseči to, da bi had rekel bobu bob in da bi priznal, da oglašuje neke stvari, ker je pač očitno no.
smo pa ugotovili, da gre vbistvu za to, da jaz in on različno dojemava pojem “oglaševanje” in da razlika izvira od tu… to je to.
ker on ne bo odstopil od svojega, jaz pa ne od svojega, očitno.
sem pa v mnogih debatah ugotovil, da gre pri dokazovanju lastnega prav večinoma le za izgubljanje časa, ker se ljudje težko pustijo prepričat, ne glede na to, kakšne argumente imaš.
to je to z moje strani.
clovek, decembra prva.
novembra dobim za te 3 dni, ko sem delal :D
aja, sej res, še siol pride… ja nič, oglasi se v drugi polovici meseca :lol:
Ja saj mi je jasno, da si želel doseči, da Clinton prizna da je fukal z Levinskijevo, ampak He did not have sexual intercorse with that woman. :mrgreen: Resnica nikoli ni bila samo ena…
Aha, ok, se prav mormo dvakrat zapit sej res :D Ne, res moram prletet enkrat, da kej ušpičmo :mrgreen:
se strinjam, da dokazovanje svojega prav nima smisla, meni osebno dol visi, ce hadu jasmina se danes zvecer prede pod nogami, ker jo je enkrat omenil ( clovek, ti si omenil babe!) … hvala bogu, ce mu ;)
vi pejte na pir, jaz pa spat …
.::PiPi::.
Hmm, ja Pipi, seveda sem omenil, na njih mi rado zanese misli… :mrgreen:
“Ja saj mi je jasno, da si želel doseči, da Clinton prizna da je fukal z Levinskijevo, ampak He did not have sexual intercorse with that woman.”
:lol: dobra, res. primerna :D
ti kr prlet, pizdarija, obljubljaš že od blogresa naprej… :D
no pa preden hadov blog spremenimo v mesto za dogovarjat se, grem raje smetit po tvojem :mrgreen:
grem jaz zdaj k necemu velikooo boljsemu kot ja jasmina :) pa se topla je :)))) da me pogreje :)))
@Clovek, tudi meni, da ne bo pomote ;)
hmmm… nevem kaj bo pisal, ker tale blog je nomejen, se pač piše o vsem. Dvomim, pa da bo kdo kupil članek o tem, da je zapadel prvi sneg, kot se bral pred tednom! Mimogrede striptiz pa že zdavnaj ni več neka tabo tema!
Nevem, pa kaj res vsi vidijo samo denar ? Če bi se vsi blogerji potrudili in spisali na svojem blogu 3-6 postov na dan, bi bili lahko ravno tako obiskani, kot je ta blog!
Sam, kot upažm ni nekega zanimanja, da bi folk pisal! Preprosto je škoda časa, viset pred računalnikom. Pa tudi, če nekdo zasluži 20,30k €.
@tiger: a potem pravis, da je resitev za dober obisk veliko stevilo postov? lahko narediva test in ce drzi ta teorija, potem jaz tisti trenutek preneham s pisanjem bloga.. :)
@Had: Najprej naj opozoril, da tole, kar bom napisal, ni mišljeno provokativno!
V teh komentarjih si/ste povedal/povedali vse. Posebej si me nasmejal s tistim, da se ne vtikaš v to, kaj mislijo in pišejo drugi (v pravem prispevku smo, ni kaj!), s tem, da ne sodiš in da vedno daš linke (spet – v pravem prispevku smo, ni kaj!), višek je pa tvoja legendarna “gremo na pir”, s katero zaključiš vsako malo ostrejšo debato (verjetno je še kak mail padel).
Had, že na MobiSuxu si bil isti, niti malo se nisi spremenil. Mene osebno ne moti prav nič, kar počneš, res ne. V kolikor bi bil pošten in ne bi mel dvojnih meril, in pa ko bi dejansko bil odkrit. Pa nisi. Oprosti, ampak dokler boš po dogodkih parodiral v Domencini majici, tvojih izjav o nepristranskosti v z njo povezanih temah pač ne morem jemati resno. Žal.
Pa še enkrat – to je moje mnenje, brez problema ga še bolj argumentiram.
@robi: zadnjic.. kar pocnem je moja stvar.. ce se bom postavil na glavo, bo to se vedno samo moja stvar.. najmanj pa se tice tebe!
verjamem da te moti cel kup stvari.. od tega, da nosim blogorolino majico in ne domencino, da sem testiral twinga in se vse ostalo.. lahko pa mi seveda pokazes kolikokrat si ti koga linkal? a ja, ti si naredil slobloge in s tem resil slovensko blogosfero.. imas prav!
ocitno, kljub temu, da trdis, da te nic ne moti, te moti hudicevo veliko stvari.. svetujem ti nekaj, glede na to, da se jaz zaradi tebe ne bom spreminjal, da preskocis ta blog in da ga vrzes iz sloblogov, da ti ne bo padel v oci in bos podlegel trenutku in kliknil nanj..
kar jaz pocnem, je moja stvar.. ce vsak dan napisem 10000323 postov o domenci in niti enega o sloblogih, je to moja stvar.. ki pa nima nobene veze s teboj.. grow up.. cas bi ze bil, da se nehas kalimeriti za vsak zapis povezan z blogorolo..
@had: da ne bos mislu, da imam kaj proti tebi – sam si res en velik, velik, velik, velik, velik in se 100000x velik OTROK, da se sploh gres vso to sceno… in tukaj je zdaj ta moska podoba dajane… ne ves, kdaj je pametno odnehat – in tukaj ti ne pomaga bas nc debela koza… mogoce bi brez nje deloval bolj odraslo oz. zrelo in bi se znal umaknit, ko je se cas in ko se ne smrdis, kot zdaj…
ahja HAD… ce sem iskren si me razocaral – pred tem sem te imel za vecjo persono – zdaj pa vidim, da si en zgoljast tip z lot of kompleks (mozen, da mas malega oz. ti punce niso bile prevec naklonjene, ce nisi imel fotoaparata in se pretvarjam, da si sombody iz branze, ki jih popelje do zvezd…)…
in ce sem iskren – taksnih tablet, kot bi jih ti potreboval se niso iznasli – je pa zato elektorosok terapija lih prava zadeva zate ;)
@vasija: bomo pustili, da profile osebnosti delajo za to kompetentne osebe, ali pa si ti poklican za to?
nikoli nisem trdil da nisem se vedno otrok in na to sem ponosen.. s kom pa me ti primerjas, pa tudi ni moj problem, ampak zgolj in samo tvoj..
zakaj bi se jaz umikal? ce bi bil kriv, bi skril rep med noge in se skril.. na insinuacije pa pac lahko odgovarjam.. ali pa je tudi to narobe in bo boljse, da dovolim, da vsak ki ima tri minute casa, da polije drek po meni? wrong.. to na zalost ni forum..
ce ne bi nic pricakoval, potem tudi ne bi bil razocaran.. zelo preprosto je to.. kompleksi.. hmm.. a ves, da ni vedno dobro projecirati lastne fobije na druge? se bos samo slabse pocutil..
no, kot sem ze napisal na zacetku.. psiholoske profile in zdravljenja prepusti za to odgovornim osebam.. bo boljse.. bo slo?
@had vsekakor, število postov upliva na branost samega bloga.. nekaj optimizacije in nekaj linkov pa je uspeh tukaj!
če vsak dan napišem 5 postov z najbol iskanimi temami, kot so denimo kajenje, kadilski zakon, striptiz, sanja groha, slike nine osenar… etc etc je uspeh zagotovljen! Samo pomembna je optimizacija bloga. Roko na srce imaš mogoče 5-15% postov, ki so mogoče dobro napisano in so nekak kvalitetni, drugo je krep (al se hvališ, in nekaj nabijaš o poltiki – kar je najlažje itd!).
Zelo slabo, da se nekateri prodajate, jaz bi svoje izdelke malo bol cenil!
OK! Jaz pišem blog, ampak imam mogoče 100 folka na dan, pa nevem zakaj ga bi sploh pisal, nikjer ne vidim neke prihodnosti!
Sicer pa je blogerjev že malo morje.. vsak norc ga že pise na siolu ali pa dnevniku!
@Had: Å koda, da si spet vmešal SloBloge, ki nimajo prav nič skupnega s to solato komentarjev (razen mene, kot osebe) in žl mi je, da ne vidiš preko ograje, ki si jo postavil.
Za konec bom tisti ljudski v naslovu dodal še eno: ko mački stopiš na rep, zamijavka.
@tiger: pa vendar ti taksna optimizacija in tako prirejena vsebina ne pomagata pri stevilu obiskovalcev.. verjemi mi na besedo, ker sem v zadnjih dveh letih hudo veliko igral s temi stvarmi.. ne samo na tem blogu, ampak na drugih primerih.. dejanski faktor, ki je najbolj pomemben pri nas je zelo preprost.. da se ljudje poistovetijo s tvojimi zapisi.. da ugotovijo, da podobno razmisljajo.. to je kljuc..
pisem tocno tisto, kar pisem ze od vsega zacetka.. kar vkljucuje statistiko, “kao oglasevanje”, celebritije, itd.. ampak pri vsaki stvar dobi obiskovalec podatke in nikoga ne nategnem.. to je poanta..
jaz svojega izdelka ne cenim z denarjem.. :) to je razlika.. in ce bi jaz razmisljal o prihodnosti z blogom, potem ne bi naredil niti enega zapisa.. dokler mi pase, bom pisal, potem pac nic vec..
nekoc je nekdo izjavil, da se bodo blogi samoregulirali.. ampak to se pac ne bo zgodilo..
@had vidim, pri svojem blogu, kjer imam na “kadilski zakon” vsak dan 50 hitov.. se prav nekaj takih perečih tem pa se kar nabere kajne ?
So blogerji, ki imajo blog z veliko obiska, pa ne popajo niti reklam (te za klikat). Svaka jim čast. Ne pa, da je vse več blogov, ki ima okoli 10 vrstic txta 5 reklam!
Opažm da je na blogoroli izginil tisti napis v smislu “čez 14 dni bo update” :D
Se zna zgodit da bo kaj v kratkem? :P
Had,
Placilo, 2-3 SIT, torej 1 cent na znak se mi zdi kar v redu postavka za nek strokoven tekst v neki strokovni, recimo racunalniski reviji. 10.000 znakov zato, da dobis potem 100EUR? To se Had, tebi ne zdi dovolj? Deset tisoc znakov je kaksnih pet strani teksta, mogoce sest. Dober pisec to spise v dveh dneh, skupaj z ‘raziskavo’ na temo o kateri pise. Pa cetudi to spise v treh dneh, to potem znese 666 (kako prikladno) EUR na mesec.
Pa se da nek tak clanek napisati v enem dnevu, ce se potrudis. Ne vedno ampak dostikrat pa.
Govorim o strokovnih clankih.
Kaj bi pa rad? Morda 10 centov na znak, za trapasto nakladanje o tem kaj se je dogajalo ‘na Kmetiji’ ali pa v Big Brotherju? Oziroma, zakaj se tebi osebno zdi oni predsedniski kandidat boljsi od onega drugega in zakaj bo zaradi uvedbe novega tobacnega zakona propadlo celotno gospodarstvo v nasi drzavi…
Lepo te prosim, zresni se no, saj si vendar odrasel in razumen clovek, mar ne?
Neverjetno, česa vsega človek ne izve…
@Vasija: Kljub vsemu še vedno ne vemo, kaj je imel Fras z Blogresom. Glede na to, da je zaradi tega pod vprašajem njegova poštenost, bi lepo prosila za pojasnilo, potem pa še za opravičilo. Hvala.
@Večina: Blatenje dobrega imena je kaznivo dejanje. V kolikor se bo blatenje Blogorole in vseh vpletenih v projekt nadaljevalo, bom temu primerno ukrepala.
Nimfa, saj te razumem, samo tale zadnji odstavek je pa naravnost smesen no. Daj ostani resna. :)
[...] tiskano verzijo blogov je bilo že mnogo napisanega. Komentiral sem že pri Robiju in Nuši, Nimfi, Hadu, pri pomaranči in oreščkih sem pa začel pisati komentar, ki sem ga potem razvil v tale [...]
Očitanje kaznivega dejanja z namenom zaničevanja
173. člen
(1) Kdor z namenom zaničevanja komu očita, da je storil kaznivo dejanje ali da je bil obsojen zaradi kaznivega dejanja, ali to z istim namenom komu pove, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do treh mesecev.
(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno s tiskom, po radiu, televiziji ali z drugim sredstvom javnega obveščanja ali na javnem shodu, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do šestih mesecev.
@nimfa: to kar je imel fras (pa tudi ti) z blogresom res ne vem… sem pa slisal zadeve in me kr mal firbec matra, ce je vse to res… no, pa ker si postena deklina in imas postenega fanta, bos to tukaj tudi razlozila – a ne? ;) … zdaj ce je res je, ce ni ni… vsekakor pa ne mislim sodit itd… jaz sem napisal sam, da je postenost pod vprasajem (zdaj pa ce ti men pravis, da je on tok postena dusa – tudi o.k.) – imas pa vsekakor moznost, kot sme omenil, da meni in ostalim razlozis…
tako me tudi ne zanima kolk bo fras in tvoji/vajini prijatelji pokasirali pri tiskani vrjanti blogorole itd… niti me ne zanima, da se je proglasil za glavnega urednika… pac… vse lepo in prav,…
v kolikor pa me mislis tozit, ker sem dal neki pod ?, pa kr izvoli… v kolikor pa si prizadeta ti ali fras pa obema SORRY, ker to ni bil moj namen…
@nimfa: se pa moja izjava navezuje na:
“- Verjamem, da je Grega pošten, ampak bo toliko pošten in fer, da bo blogerjem izplačeval POÅ TENE prispevke? Sam ne bo životaril s projektom, Večer pa tudi ne.”
tako da… ce si ze odprla temo, pa povej kolk bo posten – ne pa da mi tukaj prazno slamo tolcemo in se koga kje kaj uzalimo, ker res ni fer…
@BigWhale: se popolnoma strinjam s tem kar si napisal na blogu – to je pravzaprav celoten problem tiskane verzije blogorole…
Vasija, s Frasom sva na Blogres prišla, dobila tiste zelene torbice, 10 min sedela na predavanju MC in odšla v Foculusa na pico, potem pa domov. Čeprav torej nimam pojma, česa ti ne veš, si pa to slišal, lahko mirno odgovorim, da to ne drži.
AzzQuim, Če namiguješ, da jaz zaničujem, si rajši še enkrat vse skupaj preberi in se predvsem vprašaj, kdo koga zaničuje.
Kit, meni ni nič več smešno.
@nimfa: no cool.. torej pravis, da pri blogresu nista imela nc (torej mi doloceni ljudje lazejo – grdi, grdi, grdi!)
… kako pa kaj s to drugo “postenostjo” glede blogorole?
tukaj bi predvsem rad slisal, da si ne bo nihce nic izplaceval za svoje delo… da bo vse baziralo na prostovoljnem delu in da boste vsi vi delali le za en velik nasmeh bralecev – lahko racunam na to? da boste tok posteni? :evil:
Vasija, denar?! Jaz ga še nisem videla. Niti Grega, niti Večer. Ko/če ga bomo videli, bo šel najprej za stroške, ki smo jih s projektom že imeli, potem pa za tekoče stroške, honorarje blogerjev in šele če ga bo kaj ostalo, bomo razmišlajli o deljenju med nas. Ali bi po tvoje bilo najbolj logično, da vsi skupaj delamo zastonj?! Ker blogerji delajo vsebino in si zato zaslužijo POÅ TENO plačilo, časopis se pa po tvoje dela sam?! Oz. saj poznam tvoj odgovor, časopisa itaq ne rabimo. Ampak če bi vsi razmišljali na tvoj način, bi verjetno še vedno v kameni dobi gruntali, kako iz kvadratne skale narediti kolo. Zakaj vendar, ko pa itak lahko vsi hodimo peš?!
@nimfa: no, ko si ze v kameni dobi – meni osebno se zdi, da s tem projektom greste spet nazaj – torej v kameno dobo… zakaj bi rabu kos lista, ce pa imam zato danes ze pc – ampak o.k. – treba naprej – a ne ? LOL….
kar se pa tice teh blogerjev, ki bodo pisal in si tok zasluzijo pol tega denarja – lahko logicno sklepam, da bodo spet to tisti blogerji, ki so glavnemu uredniku blizu – oz. lepse povedano: vajini kompanjoni…
ampak o.k… zaradi mene karkoli… jaz vsekakor bom vesel, ce bo prisla blogorola v tiskani obliki – ce ze ne na wc papirju, pa vsaj na nekem mehkem, katerega bom lahko uporabo za isti namen….
kar se pa tice tvoje primerjave z kameno dobo, pa si tok mimo usekala, da me kr mal glava boli… ce bi zelela naredit korak naprej bi to bil VIDEO PODCAST… ampak ne… gremo spet tiskat… mater si napredna!
vasija, glede na to, kdo komentira in bere bloge, je tiskana izdaja vsaj za nekaj časa korak naprej. ker masa prebivalcev, ki bloge redno prebirajo, je MAJHNA. in tiskana verzija blogorole bo št. bralcev povečala. no ja, vsaj mislim.
rezultate bomo pa videli čez nekaj časa.
pa je to čisto realno in objektivno mnenje, to moraš priznat.
p.s.: ce sem iskren se mi zdi tko: vecera oz. tiskanih medijev bere vse majn folka, ker to pocne ze prek spleta – vi pa mu hocete za neki “drobiza” pomolit resilno bilko… ce bi slo to iz solidarnosti do tiskanega medija se stekam… sam o.k… pa ne mi rect, da to ni res… nihce vec ne lista po cajtngih – razen zdaj, ko je protikadilski zakon in mors v baru mal roke zamotit… drugace pa mi povej zakaj imajo pol celotno zadevo ze na spletu, ce je pa tisk tok napreden…
daj no… sam res… zdaj si me pa “raspizdla”!!!! vse to pocnete sam za to, da bi se mogoce se kaj povecala naklada tiskanega… in to je to… kaj men pomaga, da bom cez en teden kasneje bral v tiskani obliki kako ti posilas cel svet k psihiatru in pri tem ne bom mel niti moznosti ti rec: “beba ajde uladi!”?!?
mah… ko vas j**** vse skupaj…
vasija, ti si že povsem zgrešil point. zdaj gre le še za tvoje neko osebno obračunavanje z nimfo, ker logičnih in tehtnih argumentov v tvojem zadnjem komentarju sploh ni več.
glede tedna zamude – veš koliko ljudi ne bere blogov?! in vsi ti ljudje bodo zadeve v tiskani izdaji prebrali PRVIČ. ne glede na to, če je staro teden dni ali pol leta. to je razlika. ne berejo vsi blogov… kar je očitno tvoja predpostavka.
Fetalij W. Tyschew: povecala?! pa daj ne bluzi clovek no… kako ze? a bodo naredili 500.000 izvodov vsakic? imeli minimalno 5000 mest, kjer se bo to delilo?
pol pa se odstejemo vse une, ki ze tko berejo bloge na netu in so vseeno vzeli tiskano verzijo… pomoje res… pol sveta bo to bralo, kot un city magazin, ki se deli okol zastojn… jao jao jao….
ne res… logika je pospravljena nekje med smrdljive spodne gate… in res je… povecalo se bo branje, povecalo se bo obcinstvo – bo mela mamika na trznici blogorolo, da ti zavije v njo solato…
vasija, zgrešil si poanto. naslednjič malo premisli, preden odgovarjaš.
za primer: če bo kak moj prispevek objavljen v časopisu z linkom, bodo bralci, ki jih bo vsebina zanimala, prišli na moj blog in št. obiskovalcev BLOGA se bo povečalo. v tem je stvar. NA RAČUN ČASOPISA SE BO POVEČALO Å TEVILO BRALCEV ONLINE BLOGOV!
ti še ni jasno? lahko še bolj razložim…
Fetalij W. Tyschew: cool mas prav… upam, da bo res cim vec folka obiskalo tvoj blog, da se bos lahk pol sel z kakim vincijem kdo je vecji car in kdo ma vec obiska….
vsem vam je tok vazen, da vas cim vec folka bere – da vas nekdo opazi… pa neb blo boljs, da se slecete pa nalepite te potiskane liste in se postavite na preserca?! pomoje bi tako se najvec naredili za promocijo in zajeli res zelo siroko populacijo – zdaj pa ce s tem privabis se vse ostale idijote, ki bi te na gobec al v rit, pa je sam + tocka – a ne?;)
Vasija, tvoja logična sklepanja, predvidevanja, izmišljotine so tvoja stvar in tvoj problem.
Jaz se od te neproduktivne in ničemer koristne debate umikam s ponovno prošnjo, da se ne blati imena Blogorole brez trohice dokazov, da katerakoli od navedb v tvojih komentarjih drži vodo.
vasija, poanta ni v tem da se bom jaz drkal z obiskom ali nekaj. poanta je, da bo celo blogosfero bralo več ljudi in bodo nekateri kvalitetni prispevki dobili tako veliko publiko, kot si jo zaslužijo. na blogih je cel kup dobrih, zanimivih, zabavnih prispevkov, ki pa ne najdejo poti do širšega občinstva. pa tudi, če se avtor ne peha za številom bralcev, bi njihova dela lahko bila zanimiva večjemu krogu bralcev, kot ga ima trenutno cela slovenska blogosfera in vsak agregat posebej.
in dobro, po tvojem je celoten smisel bloganja, da te nekdo opazi. kaj pa če nekomu tvoj prispevek polepša dan? če ga nasmeji ali nekaj… če na podlagi tvojega prispevka nekdo izve neke nove stvari, nove informacije… gre za predajanje znanja, ki je v nekaterih prispevkih bolj zanimiv kot standardni dolgočasni načini a la predavanja.
zapisi z blogov bodo dosegli večje število bralcev. to je bil moj statement in uspešno sem ti ga dokazal. vinci pa je primitiven kreten.
Mogoce je pa problem v tem, da se imajo blogerji preveč radi?
Fetalij W. Tyschew: no, pol pa reciva tko… ce nekdo zeli dobiti neko gradivo oz. knjigo gre v knjiznico in jo dobi – uporabi cobiss itd… alora – pride do informacije, ki jo je zelel…
tisti, ki zna cenit “good” zapisano zadevo ima tudi tok v glavi in tak standard, da ima tudi internet doma…
torej celoten problem je populacija, ki nima interneta, ki ne zna prit do informacij, ki bi jih zelela…
z drugimi besedami se pogovarjava o folku, ki pac ni na isti valovni dolzini… sam o.k… lahko se gremo tudi socialo in “hendikepiranim” ljudem pomagamo do potrebih informacij…
kakorkoli pa bova obrnila – govoriva o “hendikepirancih” in to je nazalost cista resnica… ker vsak nehendikepiranec brez neta gre magari v knjiznico na internet – pa ne mi zdaj bluzit, da ni res, ker mas tudi ti statistiko na blogu in lahk pogledas kok folka pride iz domene od knjiznice… na moj sajt kake 3% folka!
vasija, kakšni hendikepiranci? zdaj so vsi, ki ne berejo blogov in ne vedo čisto točno, kaj to je, hendikepiranci?
pa ne vedo vsi, kakšne informacije želijo. včasih ti pot pač prekrižjo zanimivi članki, zanimivi podatki in sam se mogoče niti nisi spravil brskat o kakšni taki zadevi ipd.
ker, resnici na ljubo, vsi imamo zadeve raje servirano v roke. brez nepotrebnega truda ipd.
in kaj je bolje torej, kot blogerske zapise dostaviti bralcem v roke… brezplačno.
ljudje bodo zadevo listali, mogoče naleteli na kaj, kar se jim bo zdelo zanimivo in zadevo prebrali. v pričakovanju še več podobnih zadev na istem naslovu pa bodo vtipkali naslov bloga in tam so…
seveda je ključno dejstvo, ki si ga ti spregledal, da je v Sloveniji ljudem še dokaj nejasno, kaj blog sploh je. večina jih še vedno misli, da gre za nek spletni osebni dnevnik, kar je napaka.
aja, in definitivno ni nihče, ki ne ve kaj blog je, manjvreden ali manjinteligenten. mogoče ga stvari v tej smeri zgolj ne zanimajo… pa ga bodo s časopisom mogoče začele zanimat ;)
Fetalij, se strinjam s tabo!
Nekako se mi zdi, da tretja beseda v naslovu vse pove, ker nihce od tezkih naprotnikov ideje, ni podal nekekega oprijemljivega dokaza, zakaj hudica bi v tem trenutku bil to korak nazaj in so celo blogi na netu ogrozeni zaradi tega.
Blog bo vedno ostal na netu, tukaj je brezveze debatirat, kvecjemu nam ga bodo preko cigumijev enkrat v prihodnosti distribuirali, sam je se dalec do tega …
Projekt je zastavljen na ideji po zasluzku, v cem je problem … sej hudica zivimo v trenutnem okolju, kjer nihce vec noce delat zastonj, zbudite se vsi, ki se zivite na racun nekoga tretjega …
In kot je bilo ze stokrat pvedano, mogoce bo bloganje na tak nacin pritegnilo se koga, nikakor pa zaradi tega ne bo nekdo protestno nehal pisat blog, ce ja, tudi prav, evolucija, pac. In nikakor ne moremo sedaj kricat, kako, da je to nek korak nazaj v vsej mogocni tehnologiji, ki nas “osvobaja, moj k. osvobaja” Zakaj to pravim, ker od kar mi prijazna punca pomoli zurnalkota v roke vsako jutro predno grem na bus, mi sama voznja z busom hitreje mine, odlicno! Normalno je, da se ne strinjam z vsem napisanim, amapk zato pa smo razlicni in tako je tudi prav.
Vsak bloger bo imel moznost sodelovati. Povsem obicajno je, da bodo nekateri imeli vecje moznosti kot drugi, je mogoce kje v zivljenju bistveno drugace, malo okoli poglejte … a hkrati bo vsak imel moznost tudi odklonit sodelovanje, a ni to fajn!
Sam ne poznam nikogar od idejnih avtorjev, lahko pa jim vseeno zelim, da vsaj naredijo par stevilk, ce se bo pokazalo, da je bil to mimobrc, pa tudi prav, sam ne bom zaradi tega cisto nic prirajsan, ravno tako najhujsi nasprotniki ideje. Ne verjamem pa, da so njihove tako ostre kritike, posledica neke notranje plemenite zavesti in opozarjanje na katastrofo, ki se nam baje bliza, dejte no …
In se zadnje na to temo od mene, ce vam idejnim avtorjem rata pri projektu zasluzit nekaj vec, zacnite razmisljat o cigumijih z blog vsebino … direkt v zilo … garantiran uspeh, ampak nekaterim zopet ne bo vsec, ker neradi zvecijo, e jebiga pa smo zopet tam ;)
.::PiP::.
In kako drugač kej? :mrgreen:
Jaz sicer nisem nasprotnik ideje. Zaradi mene, lahko bloge objavljajo ljudje na jumbo plakatih (tisti, ki bo prisel na to idejo naj se spomni, da sem jo ze jaz tukaj podal…;> ).
FWT:
> NA RAČUN ČASOPISA SE BO POVEČALO Å TEVILO BRALCEV ONLINE
> BLOGOV!
No, to je tisto v kar jaz vsaj zaenkrat ne verjamem. Verjetno bo kak bralec vec priletel na kak blog a vendar si upam trditi, da se nihce ne more nadejati kaksne obcutne porasti obiska.
No, lahko se motim in upajmo, da se in da bo casopis dosegel svoj namen.
Kar se pa blogorole tice in objektivnosti, sem pa ze povedal, da objektivnosti pri urednikovanju ni,. Vsebinske ne. Nikjer, ne samo na blogoroli.
@Fetalij W. Tyschew: glej, ce koga nekaj zanima bo to nasu – un, ki ne najde je rahlo “hendikepiran” – ali ne? drugace pa v casu v katerem smo je biti brez interneta hendikep – pa kakorkoli obrnes…
zdaj, ce nekoga ne zanima – nevem zakaj bi ga posiljeval s tem…
v koncni fazi je vse tko kot z reklamnimi sporocili – lahko je tudi zelo zanimivo, da vidis, da je nek produkt v akciji pri lidlu npr… pa vseeno se vecini zdi brezveze, da ti filajo nabiralnik in da proizvajajo s tem tok “shita” za okolje…
tako da… relativno je vse to skupaj kaj je good in kaj ni good… jaz govorim predvsem to, da je skoda denarja za tisk in da ne bo nic pripomoglo k napredku – ce bo pol vec folka zacelo brat bloge dvomim… in ce nekdo nima pojem kaj je kaj – kaj bo sploh vedu kaj je dobu brezplacno – mogoce sploh ne bo vzel, ker ne bo vedu kaj je to… in tukaj lahko obracava besede sem in tja… pac… kot sem reku – men se zdi brezveze in skoda denarja za take oslarije, ker ga raje vidim, da se ga da kam drugam in je okolju bolj prijazno – no, razen, ce bodo tiskal na wc papir – pol sem za!
nimam tudi nic proti, da nekdo dobi kes za to itd… dol mi visi, nikomur nisem faus… se mi pa zdi, da bi vcasih raje vidu, da dobi folk kes za nekaj da ne naredi, kot da naredi, ce je celotna zadeva samo to, da ima nekdo sluzbo oz. nek dolocen prihodek…
kar se blogov tice pa ja… mislim, da so to net dnevniki… ce pa se ti ne strinjas, da je blog v prvi vrsti dnevnik in da so ga nekateri zaceli zlorabljat za druge publikacije, pa pac mas drugacno mnenje… sam ce se dober spominjam… ko si vsem po spisku jebal mater si ravno povedal to – da je to tvoj osebni dnevnik itd… tko da – a si ti mal sizofrenicen al pozabljas kaj govoris? wtf!
[...] 9, 2007 · trackback i’m one of the lucky winners. priceless [...]
[...] napovedi tiskane izdaje blogov v časopisu Blogorola se je precej ugibalo, kdaj izide prva številka blogerskega časopisa. Končno sem uspel priti do [...]
nimam tudi nic proti, da nekdo dobi kes za to itd… dol mi visi, nikomur nisem faus… se mi pa zdi, da bi vcasih raje vidu, da dobi folk kes za nekaj da ne naredi, kot da naredi, ce je celotna zadeva samo to, da ima nekdo sluzbo oz. nek dolocen prihodek… xiang