Tako nas je okarakteriziral Domen Savič – blogolog (vir), ko je odkril da smo nekateri sodelovali v akcijah:
- Renault Twingo in blog Renault Twingo
- Kolosej
- Vichy
- Slovenija Danes
- Simobil Orto Beri
- Žurnal in SKOJ
Čez par dni Domen objavi zapis – Kako to dela Barcaffe… (vir) – kjer razloži kakšno je pravilno sodelovanje z blogerji.
Blogerjem, ki so v svojem zapisu omenili besedo kava, vzameš citat in ga uporabiš v oglaševalski akciji za Barcaffe. Brez vprašanja, če lahko to storiš (v tem primeru gre za komercialen namen), ampak “so pa v zahvalo za citat, ki so ga vzeli blogerju, omogočili povezavo do njegovega bloga!”
Zanimiv je komentar Ervinatorja:
V enem svojih prejšnjih zapisov si v podobni temi prostovoljno sodelujoče pisce označil za “kurbe za eno nočâ€. Akcija Droge Kolinske pa je pisce uporabila kar neprostovoljno, torej jih je posilila. In to čeprav v svojih zapisih sploh niso omenjali barcaffeja, ampak kavo na splošno. Kako bi v skladu s tvojo logiko imenovali tiste žrtve posilstva, ki po dejanju storilcu ne ugovarjajo?
Razumem, da smo blogerji kurbe. Ampak če prav vem, kurbe zahtevajo plačilo. In dvomim, da je klik na povezavo plačilo??
Seveda se lahko tudi motim, saj nimam pojma o blogih! Niti o kurbah!
Osebno se mi javno citiranje blogerjev v kakrsnekoli namene ne zdi sporno. Tudi cajtenge lahko kdorkoli kjerkoli citira, prav tako televizijo in knjige. Zakaj bi bili blogerji drugacni?
Nekaj drugega je ce vzamejo tvojo izjavo in ne povedo od kje so citirali. Dokler izjav ne prodajajo kot svojih ne gre niti za plagiarizem niti krsenje avtorskih pravic.
:) Tudi sam se spravljam nekaj o tem napisat. Bravo!
Å e dobr da nimam već bloga … nism več kurba, zdej sem escort ;)
@swizec: to sem se tudi jaz spraseval.. pa je stvar zelo preprosta.. sam objavljam pod licenco http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/deed.sl
Priznanje avtorstva-Nekomercialno-Brez predelav 3.0 Nedoločena
ki pravi
Dovoljeno vam je:
reproduciranje, distribuiranje, dajanje v najem in priobčevanje dela javnosti
Pod naslednjimi pogoji:
Priznanje avtorstva. Pri uporabi dela morate navesti izvirnega avtorja na način, ki ga določi izvirni avtor oziroma dajalec licence.
Nekomercialno. Tega dela ne smete uporabiti v komercialne namene.
Brez predelav. Dela ne smete spreminjati, preoblikovati ali ga uporabiti v svojem delu.
in zato se mi je zdelo sporno!
Ti, ko že naštevaš tele “blogerske akcije”… Pa ne mi rečt, da tole: http://www.had.si/blog/2008/10/10/tus-klub-to-sploh-ni-slabo/
… si pa naredil za Ä‘abe?!?
@davorin: a pol ni bil samo white page of death..
wordpressssss!!!!
Najprej je bil, pol je bil pa nek jeben Drupal error, ki mi je šu na k***c in delam zdej u Djangotu. Če mi ne rata, zmer ostane WordPress ;)
@swizec: Kot je rekel Had – ni sporno, če ne gre za komercialne namene. Pri Barcaffeju pa gre OČITNO za komercialne namene in tu bi se moralo za dovoljenje vprašati avtorja.
@razbojnik: nisem naredil za Ä‘abe, ampak sem zapisal to zase..
in nima nobene veze s tusem ali cim drugim..
tako kot vcerajsnji zapis o barcolani ni bil narejen za Ä‘abe, ampak je bil napisan zame.. ali pa o vietnamskih prasickih..
mogoce pa moram res za vsak zapis vprasati za mnenje ostale blogerje, da vem o cem lahko in o cem ne smem pisati..
tudi http://www.had.si/blog/2007/10/23/josip-broz-tito-v-knjigi-tito-brez-maske/ tole sem naredi Ä‘abe.. ker sem podprl projekt in nikoli dvignil nagrade.. pa je bil zapis povsem komercialen, ker sem zelel pomagati drugemu svetu..
Na podstrešju se sprašujemo ali bo Domen, Domen Savič navzlic njegovemu pisanju obdržl službo pri agenciji, ki je izpeljala (blogersko) akcijo za podjetje prehrambene industrije iz Obale?
Upamo, da ne.
@mrfoto: ok, bi se moralo vprasat ce gre za komercialne namene. Potem tudi had vsakogar, ki ga linka v svojih “had priporoča branje blog zapisov” zapisih, vprasa ce lahko linka? Ima namrec oglase na strani, se pravi se gre za komercialne namene.
Podobno vsi drugi blogerji z oglasi, a vedno vprasate preden koga polinkate? Mocno dvomim.
No, sam je pa res hecno, da nekak večina istih imen pojavlja pri teh stvareh. Tak malo zaprt krog izpade tole, ko takole z zakasnitvijo izvem za vse to silno dogajanje. Ampak po drugi strani je pa itak tudi ta blogerski krog ves zapet in taka reč ne pomeni prav nobenega večjega vpliva na svet in blaginjo. Svet gre naprej in šov mast go.
@swizec: odlicen argument.. s taistim vprasanjem sem se jaz ubadal ze precej casa, zato je bila vmes ta kategorija prazna..
dolocen cas sem linkal bolj ali manj ene in iste osebe.. ampak ko sem parkrat vprasal blogerje, ki sem jih linkal, ce jih lahko, je bil odgovor vedno da.. no, po pravici povedano, smejali so se mi..
glede na to, da vidijo od kje prihaja obisk, bi verjetno vsak, ki bi imel kaj proti, to mi takoj sporocil :) glede na to, da jim linkam kljucne besede in prinesem kar nekaj obiska, se nihce ne jezi zato.. in moji linki so direktno v samem zapisu in ne v oglasu :)
mogoce pa bom moral res razmisliti o tem, da ne linkam vec nikogar, da ne bom krsil pravil :)
@centri: ja, tudi to je res.. ocitno nekateri bolj, drugi manj spremljamo/jo blogosfero..
sam bi veliko rajsi, da bi imeli vsi koristi od tega, kar se dogaja.. da bi vsi dobili berrye in da bi vsi testirali vozila..
mogoce pa mi kdaj to uspe :)
Tudi sam sem komentiral Domnov blog a na žlost ni viden.
Predvsem se mi poraja vprašanje ali ne potemtakem on dela kurb iz blogerjev?
Pa zelo me zmoti kako tretira blogerje v komentarju, češ preveč angažmaja.
No ja, @had, @MR Foto se moramo sprijazniti da smo pač prijateljice noči ;)
@swizec super argument in tudi sam sem parkrat imel to težvo.
Kot pravi tisti vic, kurbe in pedri smo vsi, samo denarja ni.
Ne vem, ali samo jaz tako cutim, ali pa je res, da je gospod Domen nekoliko uzaljen, ker ni dobil BlackBerryja?
Tudi sam sem za projekt “Pomagajmo Ugandi” prosil za pomoc blogerje in tu ne vidim nic spornega (res da se gre v mojem primeru za neprofitno stvar, a blog je medij, kakor vsi ostali). Ce objavil oglas v Delu, ni nujno, da ga tudi v Slovenskih novicah, pac izberes tistega, ki ti najbolj ustreza. In Domnovo sprasevanje, kdo je izbral blogerje, se mi zdi total bullshit. Nekdo pac je, tako kot nekdo izbere na kateri televiziji ali casopisu se bo objavila reklama.
Lahko pa bi se sedaj blogerji sami aktivirali, pa naredili akcijo zbiranja prostovoljnih prispevkov, pa kupimo Domnu BlackBerryja :) .
Žalostno je, da je najlepši epitaf Black Berryu mapisal človk, ki ga dobi ni sploh. V tem se pa upam vsi strinjamo?
Zanimiva dilema. Jaz osebno se nagibam na hadovo stran. Menim, da je, kljub temu, da gre za zelo priročno in hitro dostopno gradivo, blogerski zapis ravno toliko avtorski, kot zapis v knjigi, časopisu ali prispevek na televiziji.
Brez privolitve ne gre pri citiranju v komercialne namene. Popolnoma drugače pa je pri linkanju. Dvomim, da bi našel koga, ki bi imel proti, da mu linkaš, kadar gre za pozitiven link. V primeru kritike se mi zdi bolj vprašljivo.
Čisto dober primer bi bilo ta hadov zapis o savičevem zapisu. A je v tem primeru prav, da človeka seznaniš? Vsekakor sem prepričan, da ga vprašati za dovoljenje ni potrebno.
Na svojem blogu pa sem napisal mnenje o temi avtorske pravice na spletu.
PP!
–
by Ata Pizdun
Meni se pa zdi, da težko enačiš link=citat.
Medtem ko link najbrž nikakor ni avtorsko delo, je citat lahko, ali ne?
Had, upam da mojega komentarja nisi razumel, kot da ti kaj očitam (prej nasprotno). Å lo je zgolj za čisto radovednost… :)
Tako nekako kot je zgledal tisti zapis, si namreč jaz predstavljam prihodnost oglaševanja na blogih. In zanimalo me je, če je miselnost nekaterih slovenskih korporacij morda že tako daleč (sami je namreč (razen parih izjem) še nismo zapazili)…
Mislim, da se vsi skupaj brezveze v neko dilemo spuscate.
1. Blogi ponavadi niso nevemkaksna umetnost od avtorskih pravic katere ima avtor namen ziveti nadaljnih 50 let.
2. Citati se po zakonu o avtorskih pravicah (afaik, nisem odvetnik) delajo brez placila avtorskih pravic dokler zavzemajo manj kot cca. 10% dela. (tako lahko npr. na youtube popolnoma legalno das 10min dvournega filma)
3. Folk na internetu, razni blogerji, kvazi slikarji in podobno, so znani po tem, da najvec o avtorskih pravicah pizdijo tisti katerih vsebine so pol kurca vredne. Vecina _pravih_ umetnikov je vesela, ce kdorkoli naredi priredbo, citira, karkoli, samo da vidijo kako jih imajo ljudje radi. Z avtorskimi pravicami sitnarijo zalozniki.
Had, je vredno?
Tale slovenska blogosfera z vsako ‘kvazi brco naprej’ dokaže, da je tako prekleto zaplankana, da ji Cankarjevi šentflorjanski junaki ne sežejo do kolen.
In zato se vsakič ko me zamika, da bi kakega zafrustriranega in samooklicanega blogerja (blogologov pač ne priznavam, so preveč subjektivni) … spomnim na Robijeve* besede … ni vredno.
*Robi >> sloblogi.si
PS: Če kdo rabi Blackberrya, da bo lahko spet spal … mu ga z veseljem podarim.
VSI STE KURBE! HAD PA Å E BOSEBI – ATENTION HORE! FUJ, DA VAS NI SRAM;)
@vasija tocno tak!
In kdo za koji q..c je ta Domen Savić, da bi ga bilo treba jemati resno?????????
behind mental shadows they must live, in the pupil of 1000 eyes ?
Hehe, kake pa to mate :) Ok, pogled še ene kurbe, ki svoj blog sem ter tja izkorišča za promocijo.
Savič.. Če je ideja njegova, odlično, bravo. Vse kar lahko rečem je tista stara – zakaj se nisem sam spomnil… MA kakšne avtorske pravice, dajte nooo… Primerjati blog s knjigo, eh ja…
Po drugi strani pa, če bodo nekoga s tem prepričali, da bo pil barkafe, si je pa sam kriv, če nima borbončic… :)
S trenutno kapitalističnega vidika se mi zdi prav, da blogi dobivajo na vrednosti, pa ne samo blogi, da se počasi premikajo stvari v internetno sfero, konec koncev tu Äurota lahko preskočimo. Zato sem vesel, za vsakogar, ki kaj dobi za svoje ËdeloË.
Kar se pa tiče Domnovih podtikanj… No ja, bodimo resni, kdo pa v resničnem življenju počne drugače? Wake up…
mislim da je Jonas edini bloger pri nas. poleg tega je še poliglot, super faca, legenda medijskega prostora, ter izumitelj termina “afna”, ki so ga prevedli celo v druge jezike, še v živo se presega.
@andrej: blogerjev je pri nas precej.. sam verjamem da preko 15.000.. to, da je on medijska oseba je tudi vsem jasno, kot tudi da je clovek, ki je naredil zelo veliko na veliko podrocjih..
@vasija: jaaaaa :) se strinjam :) ce se tko govori, bo pa ze drzalo :)
@denis: ja, se strinjam.. fajn je, da nas kdo opazi in da nismo samo “ljudje brez zivljenja” :)
Živel liberalizem in kapitalizem!!!
@revolucija: :)
Ameriška revolucija, ne kakšna komunistična revolucija
[...] Hadov odziv. [...]