had blog
MENU
  • razmišljanja
    •  Like 7

      Ko drzava sklene 30 mio vredno pogodbo s podjetjem kjer je zaposlena mati Mateja Tonina

      Matej Tonin, začasni minister za zdravje / šale se pišejo...

      Preberi več

    •  Like 31

      Otvoritev trgovine Primark v Citypark Ljubljana12

      Po treh mesecih in pol boste lahko kupili nogavice in...

      Preberi več

    •  Like 67

      Ce je lahko NSi sredinska stranka si lahko vsak sam izbere svoj spol kajne

      Matej Tonin, kaj ima financiranje zavoda Iskreni in kriminaliziranje splava...

      Preberi več

    •  1 103

      huawei janez jansa spominski znak

      Janez Janša v imenu Vlade podaril podjetju Huawei spominski znak...

      Preberi več

    •  2 167

      Kaj je resitev Prostitucija pozor kako bi Slovenka resila tezave z denarjem

      Je včeraj Janez Janša v parlamentu lagal o Roku Snežiču?...

      Preberi več

    •  3 162

      had

      Janez Janša: “Gospod Kordiš, vi potrebujete psihiatrično pomoč!” / Janez,...

      Preberi več

    • trač
    • objavljeno
    • intervju
    • gostujoči zapis
  • potovanja
    •  2 1248

      Abitanti obisk kmetije Grondali na tartufe na Belvedur1

      Abitanti, obisk kmetije Grondali, na tartufe na Belvedur / ideja...

      Preberi več

    •  2 1621

      Kam v hribe Planina Blato – Sedmera jezera 1685m 13

      Kam v hribe / Planina Blato – Sedmera jezera (1685m)...

      Preberi več

    •  1 1631

      Na Pokljuko po jurcke ocitno nisem rojen gobar2

      Na Pokljuko po jurčke / očitno nisem rojen gobar

      Preberi več

    •  Like 995

      Trst je nas Gorica pa Globokarjeva1

      Trst je naš, Gorica pa Globokarjeva / Trst skozi lečo...

      Preberi več

    •  1 1101

      Brioni 24 ur v nacionalnem parku Brioni safari parku pri Kokiju in voznja z elektricnim avtom po otoku1

      Brioni / 24 ur v nacionalnem parku Brioni, safari parku,...

      Preberi več

    •  5 1441

      Kam v hribe / 10 idej za aktivno preživljanje časa...

      Preberi več

  • dogaja
    •  Like 132

      Joe Biden predsednik ZDA

      Joe Biden / inavguracija predsednika ZDA / prenos v živo...

      Preberi več

    •  Like 1339

      Sport TV dobil ekskluzivne pravice za prenos nogometnih tekem EURO 2020 in kvalifikacij za svetovno prvenstvo 2022

      NK Celje državni prvak / Samo NK Olimpija je sposobna...

      Preberi več

    •  2 1397

      Vas je prebudil potres potres z magnitudo 53 v blizini Zagreba

      Potres ob 4:50 v bližini Kobarida z magnitudo 3,8 /...

      Preberi več

    •  Like 1335

      wolt dostava

      Wolt znižal znesek minimalnega naročila na 8 evrov / s...

      Preberi več

    •  1 1336

      zzzs kartica1

      Ne obstaja kartica ZZZS, ki bi omogočala nenošenje zaščitnih mask...

      Preberi več

    •  Like 1058

      ParkMeWise

      V Bohinju lahko obiskovalci plačajo parkirnino prek chatbota in SMSov...

      Preberi več

    • napovedi in dogodki
    • nagradne igre
  • foto
    •  8 1006

      Protesti Ljubljana 15 maj 19

      Fotografije protestov kolesarjev pred parlamentom / Ljubljana, 15. maj 2020

      Preberi več

    •  3 923

      Zelenec Lacerta viridis na obisku2

      Zelenec (Lacerta viridis) na obisku

      Preberi več

    •  1 866

      Kraski pust pust na Opcinah1

      Kraški pust / pust na Opčinah

      Preberi več

    •  3 980

      Prunus serrulata Kanzan5

      Ko cvetijo japonske češnje / Prunus serrulata Kanzan

      Preberi več

    •  2 1202

      Brezplačne fotografije na spletu / kje najti brezplačne fotografije

      Preberi več

    •  Like 927

      Ko so češnje cvetele / Pero Lovšin in Vitezi...

      Preberi več

    • seks
  • www
    •  2 58

      bmw m5 cs

      BMW M5 CS / 635 konjev in 3 sekunde od...

      Preberi več

    •  Like 718

      Maserati Supersportiva

      Maserati Supersportiva #OMG

      Preberi več

    •  Like 784

      Bentley Mulliner Bacalar

      Bentley Mulliner Bacalar / zanimivo ime #Bacalar

      Preberi več

    •  1 881

      Bozicni skok v Bohinjsko jezero2

      Božični skok v Bohinjsko jezero / 25.12.2019 / 5 stopinj

      Preberi več

    •  1 1140

      Tesla Cybertruck

      Tesla Cybertruck / Elon Musk predstavil futuristični poltovornjak / kibertovornjak

      Preberi več

    •  Like 769

      Ken Block’s Climbkhana Tianmen Mountain Ford F 150 Hoonitruck 1977 914 konjev

      Ken Block’s Climbkhana Tianmen Mountain / Ford F-150 Hoonitruck 1977...

      Preberi več

    • mobilne aplikacije
    • facebook
    • twitter
    • google
    • apple
  • pizza
    •  6 2092

      Najboljsa pizza na svetu L’Antica Pizzeria da Michele Neapelj had testira pizze ocena 509

      Najboljša pizza na svetu / L’Antica Pizzeria da Michele,...

      Preberi več

    •  Like 955

      Picerija Kucha pizza Marga in Wolt dostava had testira pizze ocena 472

      Pizzerija Kucha / pizza Marga in Wolt dostava / had...

      Preberi več

    •  1 1483

      Pizzeria Noro Koper najboljsa pizza v Sloveniji had testira pizze ocena 50

      Pizzeria Noro, Koper / najboljša pizza v Sloveniji / had...

      Preberi več

    •  Like 1287

      Pizzeria Peruzza had testira pizze ocena 433

      Pizzeria Peruzza / had testira pizze / ocena 4,3

      Preberi več

    •  Like 944

      Fetiche bar new age veganska pizza iz kislega testa had testira pizze ocena 491

      Fetiche bar / new age veganska pizza iz kislega testa...

      Preberi več

    •  4 2010

      Tias Pizza najboljsa pizza v Ljubjani 6

      Najboljša pizza v Ljubljani / pet najboljših pizzerij v Ljubljani

      Preberi več

    • hrana
    • recepti
  • lifestyle
    •  Like 159

      ted cruz

      Republikanski senator Ted Cruz ne razume pomena Pariškega sporazuma o...

      Preberi več

    •  3 395

      parler gab janez jansa ziga turk

      Slovenski domoljupci se selijo na Gab, ker je Amazon Parlerju...

      Preberi več

    •  6 415

      sneg madrid

      Sneg v Madridu in navdušenje prebivalcev nad snegom, da norčij...

      Preberi več

    •  1 406

      abanka in nova kbm

      Ker se združujeta sistema Abanke in Nove KBM njune spletne...

      Preberi več

    •  Like 1067

      Candela prizgi virtualno svecko in OstaniDoma www.candela.rip

      Candela – prižgi virtualno svečko in #OstaniDoma / www.candela.rip

      Preberi več

    •  Like 2070

      Maske da Maske ne Ne bodi sebicna rit in dej masko na ksiht

      Mikrobiolog Gorazd Pretnar odgovarja Marku Potrču na njegove insinuacije

      Preberi več

    • glasba
    • video
    • avtomobilizem
    • šport
    • pr
  • test
    •  1 912

      Evolve Garden Mikro zelenjava 2

      Evolve Garden / mikro zelenjava na vaši okenski polici

      Preberi več

    •  2 858

      Samsung Galaxy S2 Ultra 5G 5

      Samsung Galaxy S20 Ultra 5G / unboxing in test

      Preberi več

    •  Like 1016

      Unboxing Apple Airpods Pro Wireless Charging Case2

      Unboxing Apple Airpods Pro / Wireless Charging Case

      Preberi več

    •  Like 828

      LG UltraGear 34GK950F B gaming monitor monitorji LG UltraGear so ustvarjeni za gajmerje1

      Monitor LG UltraGear 34GK950F-B je ustvarjen za “gejmerje” / igralce...

      Preberi več

    •  1 1937

      Unboxing Telemach EON Smart Box kako je moja televizija postala pametna1

      EON Smart Box Unboxing / Telemach / kako je moja...

      Preberi več

    •  Like 885

      Jolly barvice myJollyColours3

      Jolly barvice / kako smo včasih barvali žvečilne gumije /...

      Preberi več

  • oglasi
    •  Like 1388

      SOF

      29. SOF nagrajenci / agencija leta Futura, znamka leta Spar...

      Preberi več

    •  20 1217

      SDS propaganda oglas

      SDS z novo oglaševalsko kampanjo / Grozijo, uničujejo / Mi...

      Preberi več

    •  102 1352

      Janeza Janso moti Magnifico v oglasu za Spar

      Janeza Janšo moti Magnifico v oglasu za Spar in pri...

      Preberi več

    •  1 746

      Avtorji plakata Blaž Ritmanič Formitas BBDO Mitja Petrovič Ana Ivandić Innovatif Foto Asiana Jurca Avci

      Plaktivat in slovenski kreativci pozivajo #ostanidoma

      Preberi več

    •  Like 836

      oglasi na tv ostanidoma

      #WTF Oglasi za popuste v trgovinah za upokojence se še...

      Preberi več

    •  2 736

      Skoda Ker tu je vse

      Ker tu je vse … Škoda in Koala Voice

      Preberi več

  • covid-19
    •  7 1598

      Nismo bili pridni omejitve prehajanja med rdecimi regijami pouk na daljavo prepoved zbiranja obvezne maske na prostem 1

      Obvezne maske na prostem, omejitve prehajanja med rdečimi regijami, pouk...

      Preberi več

    •  2 851

      121595806 10224650571115668 1473897380557577685 o

      Okužen župnik v Laškem danes / kako se bo vlada...

      Preberi več

    •  1 1123

      sola koronavirus

      Otroci in dijaki v razredih ne potrebujejo več mask /...

      Preberi več

    •  Like 1251

      Kavran Istra photos2

      Na Hrvaško in nazaj brez karantene / v Istro, Zagreb,...

      Preberi več

    •  5 2513

      Kje najdem informacije o koronavirusu in zasciti

      Bravo Ninna Kozorog za facebook zapis glede Covid-19 / postajam...

      Preberi več

    •  Like 1562

      Preventivni ukrepi za preprecevanje okuzbe s koronavirusom SARS CoV 2019

      Zdravniki specializanti infektologije UKC Ljubljana odgovarjajo “zdravnikom, ki so spregovorili”

      Preberi več

had blog roni kordis

31/05/2007 razmišljanja  Like

Milan Kučan, Janez Drnovšek, Janez Janša, Rok Praprotnik, Sova in mediji

Zadnje čase sem se precej distanciral od dogajanja okoli Sove, Janeza Janše, Janeza Drnovška, Milana Kučana, Iztoka Podbregarja in vseh ostalih, ki so se znašli v tej aferi.
In to iz povsem preprostega razloga. Mediji so polni takšnih in drugačnih informacij o tej aferi, vendar se pri vsem tem zelo pozna njihova politična pripadnost in vsak si lahko ustvari svoje mnenje. In v tem času je bilo zapisanih že zelo veliko mnenj o aferi Sova na blogih:
Ervinator – Ugotovitve Šturmove komisije o finančnem poslovanju Sove
Vest – SOVA se brani
ateistek – Janšizacija Slovenije
London – Ko diletantom das oblast
Pengovsky – An Overly Elaborate Plot To Remove Janša From Power
Drugi dom – Prisilili so nas!
Blogotomija – Ko SOVA postane žrtveno JAGNJE !
nostradamus – KAJ JE VEDEL JANEZ ?
V medijih pa je bilo zapisov še veliko več:

Dnevnik in Rok Praprotnik, ki se je v tem primeru odlično izkazal in dokazal, da obstajajo še raziskovalni novinarji, ki gredo stvari do konca:
Iz Sove sporočajo: “Situacija je postala resna”
Direktor Sove ukrepa po razkritju nezadovoljstva tujih tajnih služb
Parlamentarci se bodo znova odpravili na Sovo
Sova izdatno financirala svoje podjetje Webs
Janez Janša ob 25. obletnici izhajanja Nove revije spet ostro čez Milana Kučana
RTV Slo:
Janša: Kučan zaviral osamosvojitev
Sova: Nujni ukrepi zaradi razkritja
Sova pretakala denar v Webs mimo zakona ?
Mladina:
Poslanci znova na sedežu Sove
Vladni nadzor v prostorih SOVA buri duhove
Tožilstvo prejelo poročilo o SOVA na področju financ
Tretje vladno poročilo: SOVA v Webs vložila več milijonov tolarjev
Delo:
Kdo je izdal držvne skrivnosti?
Direktor Sove ukrepa zaradi razkritij v medijih
Vlada: Nezakonitosti v Sovi smo dolžni odpraviti
Poslance zanimal tajni fond Sove in sporno podjetje
“Vlada je uničila Sovo”
24ur:
Črna zadeva, črni fond, vse črno
Kdo je izdal Sovo?
Zakonitost Sove pred storilnostjo
SOVA financirala zasebno podjetje

Sedaj sledi še moje razmišljanje o vsej zadevi:
Strinjam se, da morajo biti stvari v držvi transparentne. Erjavčeve Patrie niso, Bručanove operacijske mize niso, ampak to niso problematične stvari, kajti držva se umika iz gospodarstva, mar ne? Problem je v tem, da se zaradi revanšizma, ki ga goji Janez Janša že dolga leta, sedaj napada vse ljudi po vrsti: Janez Drnovšek, Milan Kučan, Iztok Podbregar. Brez vsakršnih dokazov, oz. po njegovem s 100% dokazi, obtožuje ljudi in meče puhlice v medije, ki zgodbe poberejo in jih odkrivajo naprej. Vendar si s tem dela zelo slabo uslugo. Mu resnično še kdo verjame, da se je spravil na Sovo zaradi domnevnih nepravilnosti? Da ni bil povod ravno Janez Drnovšek, s katerim si je želel obračunati? In da je bila karta za 200k SIT edina stvar, ki so jo odkrili, poleg seveda fascinantnega odkritja črnega fonda, ki ga je imela Sova! Kaj pa vse ostale nepravilnosti, ki naj bi se dogajale in zaradi katerih bodo gorele roke, kot je izjavil sam Janša!
Gre trenutni ablasti res tako slabo, da morajo iskati navidezne afere, ki bodo vrgle temno luč na ljudi, ki mislijo s svojo glavo in se jim ne pokoravajo? Je to edini način, katerega obvlada Janša, ali pa je res takšna kriza, da je bila to njegova edina možnost?
Nimam pojma, priznam, o obveščevalnih službah in njihovem delovanju, vendar že sama preprosta kmečka logika pove, da uslužbenci SOVE niso enaki vsem ostalim ljudem. Če nič drugega, so to ljudje, ki ne smejo biti prepoznavni in njihova imena v povezavi s SOVO so skrivnostna. Vendar ne, pri nas je to drugače. In potem se čudimo, da se tuje obveščevalne službe počutijo ogrožene? Hmm.
V bistvu me bolj kot ta afera zanima nekaj povsem drugega. Kaj hudiča se dogaja v ozadju? Kateri zakoni so trenutno na vrsti za sprejetje, oz. kaj se kuha v našem političnem loncu, da je potrebno javnosti vržti tako veliko kost, ki še kmalu ne bo obglodana?

« Prejšnji zapis had blog roni kordis Blogorola ima svoj API
Naslednji zapis » had blog roni kordis Jančič odhaja, Markeš prihaja

Povezane vsebine

  • Otvoritev trgovine Primark v Citypark Ljubljana12

    Po treh mesecih in pol boste lahko kupili nogavice in...

  • huawei janez jansa spominski znak

    Janez Janša v imenu Vlade podaril podjetju Huawei spominski znak...

  • Kaj je resitev Prostitucija pozor kako bi Slovenka resila tezave z denarjem

    Je včeraj Janez Janša v parlamentu lagal o Roku Snežiču?...

  • had

    Janez Janša: “Gospod Kordiš, vi potrebujete psihiatrično pomoč!” / Janez,...

007, 24ur.com, ablast, api, ateist, blog, blogi, brač, dan, dars, delo, delo.si, dež, direkt, dj, dnevnik, dnevnik.si, drugi dom, ema, had, janez drnovšek, janez janša, kala, ljudje, logo, london, medij, milan, milan kučan, mladina, mladina.si, nova, Novice, novinar, nsi, ona, opera, Ora, parlament, patrie, pisa, porn, pr, račun, REM, retje, rože, rtv slo, siol, siol.net, ska, slovenija, služba, sta, tek, vest, vest.si, vlada, wordpress, zapis

 Like
razmišljanja Milan Kučan, Janez Drnovšek, Janez Janša, Rok Praprotnik, Sova in mediji

42 Responses to Milan Kučan, Janez Drnovšek, Janez Janša, Rok Praprotnik, Sova in mediji

  1. ervinator pravi:
    31/05/2007 ob 12:10

    Drnovšek je v celi zgodbi še najmanj pomemben. Problem je Iztok Podbregar ter njegovi botri. Drnovšek je žrtev že od prej, saj mu so Podbregarja očitno podtaknili v njegov klub sodelavcev.

    Odgovori
  2. pengovsky pravi:
    31/05/2007 ob 12:20

    Hm… Meni se zdi, da je žrtev predvsem varnost in kredibilnost držve. Če so švabski in britanski vohuni so sedaj veselo sodelovali z nami, stvari najbrž niso bile tako zelo slabe. Zdaj pa se nas nihče noče dotakniti niti s palico.

    Odgovori
  3. Stieber pravi:
    31/05/2007 ob 22:31

    Praprotnik? Se še dobro spomnim njegovih člankov v delu o vojaški tehniki. Zvijal sem se po tleh od smeha ob prebranem, tako da…Predvsem mi je pa všeč, ko je had dal tako uravnotežene linke do blogov. Kritičen do vsega in vseh, ja, ampak pojem ‘vse’ pri njem zajema le tiste, ki mu niso povšeči, zato da kvazi distanca od afere. Ker dokumenti lepo kažejo, kdo je ravnal nezakonito in da so bili to duhovni nasledniki čebinarjev.

    Odgovori
  4. pengovsky pravi:
    31/05/2007 ob 22:39

    Uravnotezene? Saj to vendar ni http://www.delo.si, kjer bi bila “uravnotezenost” edino merilo…. Vcasih je tako, da ima ena stran prav, druga pa se moti. Po moje je glavno merilo to, kaj je prav in kaj je narobe… In pranje umazanega perila z lomastenjem po tajnih sluzbag je definitivno narobe. Se vec: je perfidno, malumno in – zlobno.

    Odgovori
  5. ervinator pravi:
    01/06/2007 ob 09:41

    Se vec: je perfidno, malumno in – zlobno.

    Prosim za še kak pridevnik te afere! Hvala! ;)

    Odgovori
  6. ervinator pravi:
    01/06/2007 ob 09:42

    P.s.: Da ne bodo samo prislovi. :)

    Odgovori
  7. pengovsky pravi:
    01/06/2007 ob 09:54

    Hehe :D Hocem samo povedati, da vlada ne more razsuvati tajne sluzbe samo zato, ker sluzi njenim kratkorocnim politicnim interesom. So nekatere stvari, ki se jih enostavno ne pocne,

    Odgovori
  8. ervinator pravi:
    01/06/2007 ob 10:40

    O, na to pa sploh nisem pomislil! Pameten dečko, nedvomno zelo načitan! :)

    Odgovori
  9. pengovsky pravi:
    01/06/2007 ob 11:00

    Hja, tako pač je :)

    Odgovori
  10. lonDON pravi:
    21/10/2007 ob 15:28

    Ervinator, teb se res zna kaj zgoditi enkrat! Prevec si nacitan!

    Odgovori
  11. ervinator pravi:
    21/10/2007 ob 20:40

    London, ne samo nacitan, ampak znam tudi razmisliti. Pengovsky pise o razsuvanju tajne sluzbe. Sedaj ze vemo, da skode ni delala vlada, saj je preucevala zgolj financni vidik poslovanja. Tajne podatke o dogajanju v Sovi pa so v javnost sproscali stasijevci, z namenom prav tega okriviti vlado. Taktika ni nova, najbolj vidno ocem javnosti jo je na primer izvajal Milosevic, ki je ob Natovih napadih na Srbijo glavnino svojih vojaskih sil usmeril v pregon Kosovarjev, potem pa krivdo za naval beguncev pripisal Natovim napadom.

    Odgovori
  12. pengovsky pravi:
    21/10/2007 ob 21:11

    @Ervinator: (…)Sedaj ze vemo, da skode ni delala vlada, saj je preucevala zgolj financni vidik poslovanja(…)

    Od kje že? Å tiri “vmesna” poročila, obtožnica proti nekdanjemu šefu SOVE, razkritje dveh tajnih lokacij, vstopanje nepooblaščenih oseb na tajne lokacije, vpletanje tuje tajne službe… In to so samo dejanja “vladne strani”. Oprosti, ampak če je to preučevanje finančnega vidika poslovanja, potem se bojim česa so sposobni na DURSu, kjer se s takimi stvarmi ukvarjajo vsakodnevno. Å e bolj me pa zanima, kako si predstavljaš “pravo” razsuvanje tajne službe.

    Odgovori
  13. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 12:22

    Pengovsky, prav tam – le prebrati je treba. Obtožnica Podbregarju očita nepravilno finančno poslovanje, tajnih lokacij pa ni razkrila vlada ali vladna komisija, prav tako ničesar drugega, kar naštevaš. V svojem dnevniku sem se o takšnih, kot si ti (in na primer tudi Košak) vprašal, ali so sploh zmožni prebrati uradna poročila. Ta so javno dostopna:

    Odgovori
  14. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 12:42

    Kdo drug pa je razkril tajne lokacije? Dejstvo, da je bil Podbregar obtožen finančne malverzacije za celih 2000 evrov zgolj kaže na to, da česa drugega niso našli (ne pa, da ničesar drugega niso iskali), poleg tega je jasno, da so na tajne lokacije vstopali nepooblaščeni ljudje iz vlade.

    Kar se pa vladnih poročil tiče, pa samo tole – v vladnih poročilih (pa ne tistih o Sovi) piše tudi, da inflacija ni zaskrbljujoča, tako da se jaz na ta poročila ne bi preveč zanašal. Mislim, da jih je prebrati zmožen vsakdo, ki ima spričevalo petega razreda osnovne šole. Vprašanje pa je, kdo jih jemlje za suho zlato in kdo ne.

    Prvo pravilo analize centrov moči: Tisto, česar ne povedo, je vsak tako (pogosto celo dosti bolj) pomembno kot to, kar povedo.

    Vlada poročila so samo del zgodbe. Ropove izjave takisto. Pisanje Roka Praprotnika je samo odmev odmeva. Vse skupaj (pa še kaj zraven) pa nam lahko poda meglen obris dejanskega stanja. Seveda, če hočemo videti in ne samo brati tistega, kar so drugi napisali.

    Odgovori
  15. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 14:16

    Podbregar je bil obtožen nezakonitega finančnega poslovanja, zato ker je komisija preiskovala finančno poslovanje.

    Praviš, da je vladna sporočila zmožen prebrati vsak petošolec. Ampak pišeš pa tako, kot da jih nisi prebral. In verjetno jih res nisi.

    Rok Praprotnik? Bodi no resen. LOL

    Odgovori
  16. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 16:32

    Pišem tako, kot vidim stvari – vključno s tem, kar preberem v vladnih poročilih. Ampak tisto, česar ti očitno nočeš razumeti je to, da vladna poročila niso edina zveličavna resnica (čeprav razumem, da bi bilo lažje, če bi bila), ampak so samo košček sestavljanke.

    In spet: tisto, kar nikjer ne piše, je najmanj tako važno, kot tisto, kar piše. Velja tako za vladna poročila, kot za vse druge (pol)uradne izjave na to temo. Če tega ne vidiš, je to zato, ker tega nočeš videti.

    Odgovori
  17. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 16:56

    Pengovsky, smešno je, da mi podtikaš, kako da so vladna poročila zame edini verodostojni dokument. V svojem dnevniku sem napisal in utemeljil: “Prebral sem uradna poročila, pisanje v nekaterih medijih in odzive na spletnih dnevnikih.” Medtem ko zate in tebi podobne ugotavljam, da NITI uradnih poročil niste prebrali.

    Odgovori
  18. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 17:25

    Jaz in meni podobni? S tem najbrž misliš vse tiste, ki smo prišli do drugačnih zaključkov kot ti? In to je zate dokaz, da nismo prebrali vladnih poročil? Eh…

    Odgovori
  19. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 18:06

    Takšni, ki zaradi svoje na-pamet argumentacije zaidejo v lastna nasprotja, ko v njihove trditve malo povrtaš. Sicer pa, ko pogledam nazaj po tvojih odgovorih, sploh nikjer nisi napisal, da si prebral vladna poročila o Sovi (menda si prebral, če si, neko drugo poročilo o inflaciji), kaj šele da bi se kaj vsebinsko navezovalo na njih.

    Odgovori
  20. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 18:23

    Kje sem zašel v lastna nasprotja? Me prav zanima :)

    Kar pa se (ne)zapisanega tiče, pa samo tole. Kakor nisem zapisal, da sem prebral vladna poročila, tudi nisem zapisal, da vse gledaš samo skozi optiko vladnega poročila – a mislim, da se je dalo oboje razbrati iz mojih komentarjev. Ampak če res hočeš črno na belem:

    Da, prebral sem vsa vmesna poročila. Prebral sem tudi vsa sporočila za javnost, ki jih je izdala SOVA (oziroma v njenem imenu urad za komuniciranje). Prebral sem tudi veliko večino (ne trdim da vse) članke na to temo (izvirne članke, povzetke in povzetke povzetkov). Pogledal tudi veliko večino (ne trdim da vse) TV in radijske prispevke na to temo. Nekaj malega sem izvedel tudi po drugih kanalih. It comes with my job. In ko vse skupaj seštejem, ugotovim, da je vlada (specifično: njen šef) zamešala cel kup sranja. In niti v sanjah ne kupim razlage, da je vse to storila samo zaradi ene letalske karte in ene zlate ure. Nihče ni tako zelo neumen (razen morda Marjana Podobnika)

    Odgovori
  21. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 18:41

    Skonstruiral si si vrtavko, da se lahko na mestu vrtiš – eden gradbenih elementov je tvoje “prvo pravilo analize centrov moči”, po katerem je objekt krivde kriv ne glede na to, kaj stori ali pove. To se marsikomu všečno sliši, ampak to je poezija za že prepričane. Argumentativne vrednosti pa nima prav nobene.

    Odgovori
  22. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 19:02

    Medtem, ko sem ti jaz pokazal, da v celi zgodbi vidiš samo to, kar želiš videti (primer: Podbregarja so obtožili finančnih nečednosti, ergo je vlada iskala zgolj in samo finančne nečednosti), si ti zdaj na plano potegnil novo kvazi-diskvalifikacijo, ker sem pač ocenil, da nihče ne razsuva tajne službe samo zato ker hoče dokazat poneverbo par tisoč evrov. Kdo se tu zdaj vrti v krogu?

    Odgovori
  23. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 19:29

    Pengovsky, kot svojo ključno trditev izpostavljaš, da “nihče ne razsuva tajne službe samo zato ker hoče dokazat poneverbo par tisoč evrov.” S trditvijo se nisem ukvarjal, ker se mi zdi brezvezna. Pojasnil sem že, da zaupne informacije, ki sploh niso bile finančne narave, v medije ni spravljala vlada, pač pa so prišli iz vladi sovražnih virov, ki so ubrali podobno taktiko kot Milošević leta 1999 na Kosovem. Prav tako ni bilo razsuvanja varnostno obveščevalne službe, bil pa je poskus destabilizacije, kar je ob razvoju dogodkov napovedal tudi Podbregar. In potem mi ti tukaj skačeš z 2000 evri? LOL!

    Odgovori
  24. pengovsky pravi:
    22/10/2007 ob 20:10

    Zapisal si, da je vlada preverjala zgolj finančni vidik poslovanja (komentar 13.). Prav tako si rekel, da obtožnica Podbregarju očita nepravilno finančno poslovanje (komentar 15.). Ta ista obtožnica se (konkretno) nanaša na letalsko karto za zdravilca in na nakup zapestne ure. Torej si evre na plano potegnil ti. Jaz sem ti samo povedal, da je pomoje to močno preozko gledanje.

    Tistega o Miloševiću pa sploh ne mislim komentirat, ker je maloumno. In če je to tvoja ključna trditev, potem te moram pač obvestiti, da mešaš hruške in jabolka. Zaradi afere Sova še nihče ni umrl in naj ostane tako.

    Odgovori
  25. ervinator pravi:
    22/10/2007 ob 21:28

    Pengovsky, Podbregarjevih evrov in zdravilcev nisem jaz potegnil na plano, pa če moje besede še tolikokrat obrneš. Prav tako se primerjava z Miloševićevo taktiko ne nanaša na smrtne žrtve, ampak na njegovo medijsko vojno. Jaz v tej zgodbi ničesar ne mešam, ampak se ti na tvoji vrtavki samo tako zdi.

    Odgovori
  26. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 00:25

    Na plano si potegnil kobajagi finančne mahinacije (ki, kot vemo, po mnenju tožilstva obsegajo zdravilca in ročno uro). Kar pomeni, da si storil točno to. Hotel, ne hotel – popolnoma vseeno. To si storil. Vlada je – tako si zapisal – preverjala samo finančni vidik poslovanja, kar je imelo za posledico zadevno obtožnico.

    Ampak point je v tem, da ti pač za “veljavno” šteješ samo tisto, kar je zapisano in ne tudi tistega, na kar se da iz zapisanega sklepati. In zato tudi ne moreš videti (ponavljam se) maloumnosti primerjave med afero Sova in Miloševičem. Sicer oba veva, da gre za poceni demagogijo s tvoje strani, a to, da praviš da se tvoja primerjava ne nanaša na smrtne žrtve je relativno nepomembno, kajti nanaša se namreč točno na to. Hotel ali ne hotel.

    Odgovori
  27. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 08:50

    Pengovsky, tudi finančnih mahinacij nisem jaz potegnil na plano, pač pa sem ti pojasnil, da se vladna poročila ukvarjajo zgolj s finančnim poslovanjem Sove – ti si namreč trdil, da vlada z vmesnimi poročili razsuva Sovo.

    Trdil si še marsikaj, predvsem pa meni podtikal svoje konstrukte. Očitno je to tvoj način ne samo debatiranja, ampak celo razmišljanja: sestaviš si do tri iztočnice, in na njih vztrajaš do fundamenta. Å e posebej očitno je to v primeru očitka glede smrtnih žrtev. Žalostno je tudi to, da kot politolog ne poznaš pomena besede demagogija, ampak jo uporabljaš populistično. Bedno.

    Če pa že poudarjaš maloumnost mojih argumentov: tudi sam imam o tvoji zmožnosti razumevanja svoje mnenje.

    Odgovori
  28. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 08:55

    P.s.: Če morda ni bilo očitno, moja pohavala “pameten dečko, nedvomno zelo načitan” je bila ironija.

    Odgovori
  29. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 09:06

    Ti meni nisi ničesar pojasnil, ampak si trdil. Tako kot jaz trdim in tebi ničesar ne pojasnjujem, ker nimam nobenega namena tebe prepričevati v svoj prav. Ampak glede na to, da si po pol leta v tem postu na plano potegnil moj nick, ti pač odgovarjam.

    Zato bom povedal še enkrat. Ko si napisal, da je vlada preučevala zgolj finančno poslovanje, si zraven hočeš-nočeš na plano potegnil še obtožnico proti Podbregarju in vse, kar mu tam notri očitajo.

    Ne moreš se zdaj delat, da obtožnice ni. Pa čeprav je tožilstvo zaradi te obtožnice dobilo po smrčku. Jebiga, tako je. Ni vsak dan petek.

    Jaz tebi nisem podtikal ničesar, samo do konca razvijam tvoje argumente, oziroma ti kažem, kakšen je njihov logičen zaključek. In jaz ti smrtnih žrtev nisem očital, očital sem ti to, da primerjaš afero Sova z Miloševičevimi ravnanji na Kosovu. Z lahkoto bi našel tudi kakšen drug primer, ki bi bolje ponazarjal to, kar si hotel reči, ampak ti si se (to pa JE demagoško) odločil za bolj bombastično primerjavo, ki pa niti slučajno ne zdrži vode.

    Enega pametnega argumetna nisi navedel, da bi spremenil svoje mnenje. Demagogijo veselo uporabljaš ti, ker a) primerjaš neprimerljivo samo zato, ker se dobro sliši in b) ker argument razviješ samo do tja, do doker ti ustreza, vse ostalo pa zate ne obstaja.

    Me pa veseli, da se strinjava vsaj o maloumju. :D

    Odgovori
  30. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 09:09

    P.S.:

    Če morda ni bilo očitno, moja pohavala “pameten dečko, nedvomno zelo načitan” je bila ironija.

    Verjetno si hotel reči, da je šlo za sarkazem in ne ironijo. Ironično je to, da se je pokazalo, da sem res pameten dečko in izjemno načitan :lol:

    Odgovori
  31. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 10:45

    Pengovsky, najbolj si me nasmejal s tem, da do konca razvijaš moje argumente – ki jih ne razumeš. Pustimo ob strani, da še naprej narobe uporabljaš besedo deamgogija, problema pa imaš tudi s sarkozmom in ironija …

    Poglej, jaz niti za trenutek nisem pričakoval, da boš spremenil svoje mnenje. To itak ni moj namen. Tvoja zgodba me dejansko sploh ne zanima. Ta debata je tako dolga samo zaradi tega, ker mi stalno podtikaš svoje konstrukte, kot da so to moje trditve ali moja stališča, celo moje sklepanje – in sem moral vskič tvoj vrtiljak malo ustaviti.

    Če mi ne bi vsakič vsiljeval svojih neumnosti kot moje, bi ti že zdavnaj pustil zadnjo besedo – tako kot sem ti jo v tej debati že pred časom.

    Odgovori
  32. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 11:11

    Tudi smisla za humor mi ne manjka, res je… Zato se ob tvojih komentarjih že dalj časa zelo zabavam… Tvoje “argumente” pomoje itak razumeš samo ti, jaz sem si pač vzel to pravico, da sem do konca izpeljal tvoje začetne trditve. To pa zato, ker se šele na ta način pokaze celotna poniglavost vladne strani, ki po vsem skupaj ni znala pokazat drugega kot ene čudne letalske karte in nakupa zapestne ure. Začelo se je pa z domnevnim prisluškovanjem članom SDS. Dokaj beden izkupiček, se ti ne zdi?

    Ta debata je tako dolga samo zaradi tega, ker si jo sam odprl po več mesecih mirovanja. In to na način, da si neposredno imenoval. S tem si si prislužil odgovor, to je vse.

    Sarkazem, ironijo in demagogijo si pa le poglej v Verbincu.

    Odgovori
  33. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 11:37

    Tudi v tem odgovoru napačno sklepaš.

    P.s.: Izbrane tri besede narobe uporabljaš tako po Vrbincu kot tudi po bolj resni literaturi.

    Odgovori
  34. lonDON pravi:
    23/10/2007 ob 12:25

    Ervinator, ti si res tako zaslepljen z Jansizmom, da se Pengovskemu sploh cudim, da se mu da ukvarjati s teboj!

    Odgovori
  35. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 13:35

    @ervinator:

    Sarkazem je hujša (bolj zlobna) oblika ironije kot retorične figure, kajne? Torej sem ga razumel popolnoma pravilno. A hkrati je ironično (reciva temu ironija življenja), da je stavek, ki je bil mišljen sarkastično, pravzaprav popolnoma resničen. Bo dovolj?

    Demagogijo si pa lahko pogledaš tudi tu, da ne bo dvoma o pravilni uporabi besed. In prosim, ne me lovit na takih zadevah, ker ne boš daleč prišel.

    Raje si vzemi čas, in mi pokaži napako v mojem sklepu.

    Odgovori
  36. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 14:27

    Pengovsky, napačno si sklepal, da svoje argumente razumem samo jaz. Seveda imaš pravico, da se z mojimi argumenti poigravaš in delaš svoje sklepe. Problem je v tem, da svoje omejeno sklepanje podtikaš, kot da so to moja stališča oziroma moje sklepanje.

    Moja pohvala je bila mišljena ironično. O slovnici in drugih stvareh ne bom debatiral s tabo. Če še vedno ne razumeš: od komentarja 14 naprej v tej debati porabljam čas samo še za zanikovanjem vsega, kar mi podtikaš.

    London, za tvoje obrabljene in primitvne žljivke mi dol visi.

    Odgovori
  37. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 15:10

    Hehe, vejica v zadnjem stavku mojega je tam po pomoti. Sicer pa o slovnici nisva rekla še nobene. A se tudi ne čutim dovolj podkovanega. V srednji šoli sem jo imel komaj 2 :)

    No…. Moj zapis, češ da samo ti razumeš svoje argumente ni sklep, ampak neka ocena, ki je relativno nepomembna za to debato. Navrgel sem jo, tako, sproti. Vzamem tudi nazaj, če te zelo pekli.

    Moji sklepi so zgolj in samo moji. In na misel mi ne pride, da bi ti jih prepustil. Moj sklep je in je bil, da je vlada razsuvala tajno službo. Mislim, da sem ga dovolj dobro utemeljil.

    Res, zanikuješ, a ne zanikaš. Pravzaprav ti še ničesar ni uspelo uspešno zanikati. To pa zato, ker ti jaz ničesar ne podtikam. Od vključno komentarja 13 (komentar 14 je moj) dalje, ko si zaćutil potrebo, da spet oživiš to debato in me neposredno izzval, pišeš logične nesmisle in zgolj polovično izvedene argumentacije. Pač do tja, do kamor ti ustreza.

    Nekaj se zaletavati v posamezna drevesa in raje poglej cel gozd.

    Odgovori
  38. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 15:11

    vejica v zadnjem stavku mojega komentarja (št. 37), seveda :lol:

    Odgovori
  39. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 16:11

    Spet si navrgel nekaj neumnosti, tako pač, za sproti. Zato dodatno pojasnilo: V komentarju 13 sem povedal, kaj je zdaj že jasno (da za odtekanje zaupnih informacij iz Sove ni kriva vlada). V zanikovanje pa sem bil primoran zaradi komentarjev od 14 naprej naprej – seveda tvojih, ne mojih.

    Odgovori
  40. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 16:26

    V istem komentarju si zapisal nebulozo, da je šla vlada v Sovo samo preverjat finančne malverzacije. Kar je čisti nonsens. Ali pa vsaj težka naivnost s tvoje strani. In to je srž vsega.

    Vlada je šla za potrebe diskreditacije političnih nasprotnikov razsuvat lastno tajno službo, ki je po Podbregarjevih lastnih besedah imela Balkan (in še posebej Hrvaško) pod strogim nadzorom. Janša pa je vse to zminiral. Kaj mu je bilo tega treba?

    Odgovori
  41. ervinator pravi:
    23/10/2007 ob 17:03

    Srž vsega ni najino nestrinjanje, ampak tvoja nepripravljenost ali celo nezmožnost prisluhniti tebi neljubim argumentom. Ja, ja, vem – moji argumenti sploh niso argumenti …

    Odgovori
  42. pengovsky pravi:
    23/10/2007 ob 17:16

    Prisluhem že, prisluhnem… Ampak vode ne držijo, tile tvoji argumenti…

    Odgovori

Dodaj odgovor Prekliči odgovor

Vaš e-naslov ne bo objavljen.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

Zadnje objave

  • Ko drzava sklene 30 mio vredno pogodbo s podjetjem kjer je zaposlena mati Mateja Tonina

    razmišljanja

     Like 0

    Matej Tonin, začasni minister za zdravje / šale se pišejo same

  • Otvoritev trgovine Primark v Citypark Ljubljana12

    razmišljanja

     Like 4

    Po treh mesecih in pol boste lahko kupili nogavice in spodnje perilo /...

  • bmw m5 cs

    avtomobilizem

     2 52

    BMW M5 CS / 635 konjev in 3 sekunde od 0 do 100...

  • Ce je lahko NSi sredinska stranka si lahko vsak sam izbere svoj spol kajne

    razmišljanja

     Like 62

    Matej Tonin, kaj ima financiranje zavoda Iskreni in kriminaliziranje splava ter zdravljenje homoseksualnosti...

  • Popularno
  • Zadnje objave
  • Uporaba s in z, predlog s z in uporaba k...

    09/01/2013

     26 80545

    Unaico – SiteTalk – seminar v hali Tivoli

    26/03/2011

     1 29726

    Novoletni SMSi, novoletna voščila, novoletne voščilnice, novoletni verzi, novoletne čestitke

    18/12/2017

     6 18329

    Ines Juranovič – Big Brother slavnih – gole fotografije NSFW

    04/10/2010

     15 18204

  • Ko drzava sklene 30 mio vredno pogodbo s podjetjem kjer je zaposlena mati Mateja Tonina

    Matej Tonin, začasni minister za zdravje / šale se pišejo...

    28/01/2021

     Like 7

    Otvoritev trgovine Primark v Citypark Ljubljana12

    Po treh mesecih in pol boste lahko kupili nogavice in...

    28/01/2021

     Like 31

    bmw m5 cs

    BMW M5 CS / 635 konjev in 3 sekunde od...

    27/01/2021

     2 58

    Ce je lahko NSi sredinska stranka si lahko vsak sam izbere svoj spol kajne

    Matej Tonin, kaj ima financiranje zavoda Iskreni in kriminaliziranje splava...

    27/01/2021

     Like 67

  • had
  • drobni tisk
  • fotografije
  • seks
  • wc-o-rama
  • zaposlitev
  • arhiv
  • #registrska

O had.si

had blog, ki ga piše Roni Kordiš, obstaja že od julija 2005. Kritičnost, ki se je spremenila v spodbujanje novih in dobrih idej, začinjena z neskončnim številom fotografij, pa je pot po kateri se trenutno giblje.

Sledite mi lahko na Twitterju had, ali pišete na info at had.si!

Iskanje

Zadnje objave

  • Matej Tonin, začasni minister za zdravje / šale se pišejo same
  • Po treh mesecih in pol boste lahko kupili nogavice in spodnje perilo / hvala vlada!
  • BMW M5 CS / 635 konjev in 3 sekunde od 0 do 100 km/h
  • Matej Tonin, kaj ima financiranje zavoda Iskreni in kriminaliziranje splava ter zdravljenje homoseksualnosti s svobodo do veroizpovedi
  • Povežimo Slovenijo / stranka POS / nova politična stranka, ki bo v Sloveniji organizirala parade ponosa?
  • Janez Janša v imenu Vlade podaril podjetju Huawei spominski znak za požrtvovalnost v boju proti Covid-19
  • Je včeraj Janez Janša v parlamentu lagal o Roku Snežiču? Ali pa mogoče laže Rok Snežič, ko se hvali, da je prijatelj in svetovalec Janeza Janše?
  • Janez Janša: “Gospod Kordiš, vi potrebujete psihiatrično pomoč!” / Janez, jaz je ne potrebujem!
  • Zakaj je lahko Norma Korošec nestrpna, homofobna, rasistična in fašistoidna v oddaji Faktor na TV3?

Zadnji komentarji

  • Luka Muller na Janez Janša: “Gospod Kordiš, vi potrebujete psihiatrično pomoč!” / Janez, jaz je ne potrebujem!
  • Luka Muller na Janez Janša: “Gospod Kordiš, vi potrebujete psihiatrično pomoč!” / Janez, jaz je ne potrebujem!
  • Simon na Povežimo Slovenijo / stranka POS / nova politična stranka, ki bo v Sloveniji organizirala parade ponosa?
  • Anonimno na Zakaj Slovenija ni Slowenija? Zakaj ne spremenimo imena?
  • Anonimno na Povežimo Slovenijo / stranka POS / nova politična stranka, ki bo v Sloveniji organizirala parade ponosa?
207 queries in 0,831 seconds.
© had in siel