Komentarji na Podobnost ali naključje: plagiator Janez Janša vs Tony Blair

Avtor: Če je potrebno, v SDS podatke ponaredijo da predsednika Türka obremenijo | had blog

Tue, 22 Feb 2011 07:27:44 +0000

[...] resnice” malce prikrojijo dejstva, oz. da se malce zlaže, ali pa prikroji vse skupaj. Da o plagiatnem govoru Janeza Janše, ki ga je dobil pri Tonyu Blairu in o njegovih lažeh v etru oddaje Pogledi Slovenije niti ne [...]

Avtor: Tomaž Å tih

Tomaž Å tih — Wed, 25 Jun 2008 22:15:05 +0000

Najprej bi zavrnil tezo, da se je liberalizem že kdaj izrodil v kaj neliberalnega. Fašizem, socializem in nacionalni socializem so kolektivistična gibanja, ki se niso razvila iz liberalizma ampak so posledica nespoštovanja temeljnih načel liberalizma. Vse troje so delavska gibanja; njihovi akterji pa goreči nasprotniki liberalizma (to je pravzaprav ena tistih lastnosti, ki so najbolj skupne pripadnikom vseh treh gibanj).

Ljudje, ki so ta gibanja ustanavljali in v njih sodelovali morajo prevzeti krivdo zanje in jo prenehati poskušati prevaliti na druge, češ da so to počeli brez lastne volje in bili nekako izzvani in da so postali nacionalni socialisti, socialisti in fašisti po krivdi nekoga drugega in ne po svoji lastni.

Kar se tiče predmeta o verstvih je moje mnenje, da držva NIKAKOR IN POD NOBENIMI POGOJI NE SME otrok učil o verstvih. To je kršenje ustave. To je kršenje ločitve cerkve in držve. Držva lahko plačuje le za poučevanje laičnih predmetov. Hkrati pa ji tudi ustavno ni dovoljeno, da bi pri poučevanju laičnih predmetov razlikovala med cerkvenimi in zasebnimi laičnimi šolami. Ravno zaradi enakopravnosti, ki jo predpisuje ustava. Če jo seveda interpretiramo skladno s klasično liberalno in ne levo marksistično tradicijo.

Mislim, da ni nobene razumne alternative temu, da staršem pustimo, da otroku izberejo šolo. Če jim jo izberejo držvni uradniki (proti volji staršev) je to po moje skregano z vsemi civilizacijskimi normami in pomeni totalirno vlogo držve v družini.

Mi moramo 60 let po koncu držvljanske vojne preprosto opustiti upanje na to, da bi lahko nadzirali ideološko komponento izobraževanja otrok. Kot so to naredili drugje po svetu. Na tem področju moramo preprosto stisniti zobe in pozabiti, da bi lahko še naprej ovirati zasebno pobudo in izbiro staršev, kot smo to počeli v prejšnjem sistemu.

V bistvu moramo počistiti ostanke držvljanske vojne in pozabiti, da smo kdaj lahko verne obravnavali kot držvljane drugega reda in odločali, kako se bodo šolali njihovi otroci.

Avtor: nekdo

nekdo — Wed, 25 Jun 2008 20:46:55 +0000

@tomaz: imas prav… ta druga okolja o katerih govoris so super gojisca za fritzle in samomorilske sekte… pol pa se vsi cudijo, da je pravzaprav serijski morilec, ki ima polne hladilnike trupel prijazen sosed iz drugega konca hodnika?!;)

in ko sva ze pri prejsnem “levicarsko-marksisticni totalitarni ideologiji” – se ti ne zdi, da smo bili kot druzba bolj zasciteni? bolj varni? ali se to samo meni dozdeva?!

Avtor: nekdo

nekdo — Wed, 25 Jun 2008 20:39:47 +0000

no sej super duper in truper vse skupaj… smo tok liberalni, da bi pustili bas vse… a ne?
vseeno pa se mi zdi, da se otrok sam ni odlocu v kiro solo bo sel… torej starsi niso liberalni do otroka in mu sami ne prepustijo odlocitev v kaj bo verjel?! hmmm…
boljsa opcija se mi zdi, da je predmet, ki ima vse religije v programu… in se pol lahk po solanju dalje odloci kira vera mu je cool bla bla…

vseeno pa ne smemo pozabiti dejstva, da liberalizem hitro izrodi kaj zelo neliberalnega… in v koncni fazi pride kar hitro do fasizma oz. do tega da zacnemo locevati kdo je “nas” in kdo ni “nas”…

Avtor: Tomaž Å tih

Tomaž Å tih — Wed, 25 Jun 2008 16:11:16 +0000

Mene tudi ne bi motilo, če bi imela vsa verstva možnost imeti svoje šole. Ne želim se vtikati v pravice staršev, da svoje otroke vzgojijo v skladu s svojimi prepričanji. Kot davkoplačevalec želim na trgu kupiti najboljšo izobrazbo (pri čemur se meri akademske učinke in ne ideoloških) za najbolj ugodno ceno.

Skozi leta sem se v Sloveniji najedel komičnih katastrofičnih scenarijev o tem, kaj vse da bo uničeno in požgano, če karkoli spremenimo.

V praksi se dogaja ravno obratno. Å kofijske gimnazije so najbolj zaželene zasebne šole v celi držvi, kadri iz tam pa spoštovani kot prvovrsten akademski material.

Na Nizozemskem imajo preko 70 odstotkov otrok v zasebnih šolah, mnoge izmed njih so cerkvene in ni nikakršnih posledic. V Belgiji imajo preko 50 odstotkov otrok v zasebnih šolah, mnoge izmed njih so cerkvene in tudi ni nikakršnih posledic. Na Å vedskem imajo že preko 10 odstotkov otrok v zasebnih šolah (v 90tih je bil le 1 odstotek) in mnoge izmed njih so cerkvene in tudi ni nikakršnih posledic.

To je realnost.

Preganjanje cerkve pri nas je posledica še vedno prisotne levičarsko-marksistične totalitarne ideologije v našem okolju. Mnogo ljudi pri nas kulturno še vedno pripadajo moskovski šoli in jim zahodno razsvetljenstvo še ni sprejemljivo.

Delamo si probleme, ki bi bili v drugih okoljih (Nizozemska, Å vedska, Å vica, ZDA, Belgija) banalnosti in čudaštvo.

Avtor: had

had — Wed, 25 Jun 2008 12:01:16 +0000

vendar v sloveniji imamo veliko razlicnih ver.. ali ne bi nikogar motilo, ce bi imeli tudi satanisticne, muslimanske, hare krisna sole?
mene namrec ne bi, kajti tudi vere naj si bodo med seboj enake?!?

Avtor: nekdo

nekdo — Wed, 25 Jun 2008 11:45:27 +0000

@rado: bravo! to je kljucni problem! in kako naj bodo pol vsi “enaki”, ko pa gre za 2 razlicni soli z razlicnima pogledoma na stvarnost…
osebno mislim, da se zaradi dovolenja takih šol dela velika razlika v narodu… v koncni fazi ima lahko to tudi neke cudne posledice… ampak o.k… zakaj pa nebi dovolili, da ima cerkev solstvo?!

v koncni fazi se pa morjo nekje izobrazit kader za novo “hitler jugend”….

Avtor: Rado

Rado — Wed, 25 Jun 2008 11:20:13 +0000

Od leta 2002 dalje?***
Torej se od takrat dalje motiš. :-)

Nisem trdil, da se eksplicitno boriš za kaj takega.
Implicitno pa se vsekakor. Kajti takšne (liberalne) razmere na trgu (česarkoli, idej ipd.) najbolje izkoristijo ravno najmočnejši igralci, korporacije, cerkev…

In v takšnem sistemu boš zatrt tudi ti, z vsemi liberalnimi idejami vred.

Avtor: Tomaž Å tih

Tomaž Å tih — Wed, 25 Jun 2008 10:48:58 +0000

Se zelo strinjam s tabo. Tipično je to urejeno tako, da javno financiranje pripada izvajalcem, ki izvajajo držvni kurikulum. Če v prostem času izvajajo drugega (zaradi mene tudi marksizem, ampak tega tako ali tako že učijo pri zgodovini), je pa to stvar njihovih staršev in ne držve. Držvo naj zanimajo le akademski dosežki.
Da bi se s tem svojim stališčem “boril za pravice cerkve” je podtikanje in kulturni boj, ki ga ne sprejemam. Moje stališče je svoboda izbire. O tej stvari sem pisal čisto enako načelno že leta 2002:
http://www.libertarni-klub.org/dyn/index.php?clanek_id=50
in od tedaj verjamem enako. Da mora držva vse ljudi obravnavati enako. Verne in neverne.
Tomaž

Avtor: Rado

Rado — Wed, 25 Jun 2008 09:27:08 +0000

Tomaž,
vidim da si šel v ofenzivo na vseh blogih.
:-)

Å ole vendarle morajo biti pod enotno (držvno) kontrolo. Namreč čisto vseeno pa ni kaj učijo, tvojemu liberalizmu navkljub. Namreč, če bomo zasebnim (katoliškim) šolam dali denar + svobodo, bo to kmalu pripeljalo, da bo kreacionizem počasi izrinil Darvina.

Torej cerkev sme izobraževati, kar si želi. Otroci pa morajo iti tudi skozi minimalen, od držve predpisan program, če naj šola dobi držvno verifikacijo.

Ko se takole boriš Tomaž za pravice Cerkve, najbrž pozabljaš, da je RKC monarhično organizirana držva, kjer je vse normirano, vse točno določeno. Vse od zgoraj navzdol (razen tok denarja, ki gre vedno od vernikov, do župnije in od tam do škofije in od tam v Vatikan, ki ga plasira dalje v svetovne korporacije).

Liberalec se bori za pravice monarhije. In za pravice korporacije. Ne morš verjet. Totalna bedarija brez primere.
Če bi bil pošten Tomaž, potem bi moral zahtevati, da se v šolski program uvede tudi marksizem. Zgolj toliko, da se vzpostavi ravnotežje učenju na principu Adamovega rebra . . .