Želim si državo, kjer ne bodo imele milijonske pogodbe, ki jih sklepa država z davkoplačevalskim denarjem, oznako zaupno! Želim si državo, kjer bi davkoplačevalci vedeli kaj se počne z našim denarjem in bi temu primerno lahko tudi odreagirali ob takšnih primerih kot sta bila sedaj pogodba za nakup osemkolesnikov Patria in pogodba za nakup cepiva proti gripi pri GSK!
Zakaj si želim tega?
Ker imam dovolj skrivalnic, ki se jih lahko gredo “ljudje, ki so trenutno na oblasti” za masko zaupnosti.
Ker imam dovolj “prepucavanja” v javnosti z “dokazi”, kaj je kdo naredil in koliko podkupnine je nekdo dobil.
Ker imam občutek, da bi se morala Slovenija in predvsem Slovenci bolj ukvarjati s stanjem v državi, kot pa z aferami, ki so sicer pomembne, vendar če bi se z njih odstranile oznake zaupnosti, bi bile veliko bolj transparentne – tako kot je za nakup Patrij trdil Karel Erjavec.
In ja, vem da si zaman želim vsega tega, kajti na takšen način delujejo države in mi, davkoplačevalci smo samo “kolateralna” škoda v tem primeru. In ti ljudje, ki odločajo o velikih vsotah denarja, se na nas spomnijo vsake štiri leta, ko je potrebno iti na volitve in takrat nam obljubljajo vse.
No, efekt spomina zlate ribice ni resničen in si nekateri zapomnimo kaj se nam je obljubljalo in kaj se je v tem času uresničilo in kaj ne!
Odseli se.
@smoger: hahah :) good one :)
jeap.. po moje je to edina moznost :)
…in jaz si želim tudi ministrov, ter na splošno politikov, ki ne bodo imeli vpletenih svojih privatnih interesov s temi državnimi posli, ki jih omenjaš.
@david.pelko: odlicno.. ce karkoli od tega, kar omenjas, drzi, potem ti kot pravnik (ce sem si pravilno zapomnil) lahko naredis korak in ovadis tega cloveka.. se motim?
hmm..
Čisto pravi specifičen zaresovski odgovor.
Saj tudi pri patrijah niso nič dokazali, ti pa vseeno trobiš o tem na svojem blogu. Tudi GSK ni bil še za nič obsojen glede te pogodbe. Ali pač?
Jaz se s tvojim zapisom sicer zelo strinjam, vendar, če se sklicuješ na transparentno državo, je taka potemtakem, tudi moralna, se pravi, da je vodilni politični kader v državi moralen.
Samo takšen kader lahko vzpostavi transparentno državo, v drugem primeru je to nemogoče, vedno se bodo našle luknje, ki jih bo kdo oizoriščal za svoje privatne namene.
Kot npr. Gregor Golobič, ki mu seveda nihče ne more nič dokazati. Vemo pa vsi, da je nemoralno biti solastnik podjetja, ki se napaja predvsem s posli z državo, MOL-om ali študentsko organizacijo.
Če se ne strinjaš, to ni moj problem. Če bi bil “pošten” dečko, bi v zapis vključil tudi Gregorja, ki počne ravno takšne packarije, kot tisti, ki jih omenjaš.
Si ne moreš priznati?
Posli so lahko transparentni tudi, če imajo oznako zaupno. Trenutno živiš v državi, ki se ne more pohvaliti z zdravo transparentnostjo, temveč z izdajalstvom. Da se dokumenti z oznakami strogo zaupno vedno znova znajdejo v javnosti pri napačni ljudeh (beri: politikih, piar novinarjih) je za zamisliti se.
@david: ker ocitno v casu, ko si sel iz politike in sedaj ko planiras veliki come back, nisi nic delal na sebi, ti svetujem, da se enkrat preberes zapis in potem obtozujes..
definitivno nisem pricakoval, da bos res padel na tako preprosto foro, kot je ta tukaj.. in upam, da res ne mislis iti nazaj v politiko..
patrie, gsk – pogodbe brez oznake tajnosti.. to je bila poanta.. ce tega ne razumes.. potem lahko le socustvujem..
in ja, to, da ne razumes zapisanega in da poskusas pozornost potegniti nekam drugam, je povsem pricakovano..
uzivaj..
@marko: evo.. tocno to.. zakaj zaupnost, ce se ti dokumenti po delckih pojavljajo v javnosti.. pa vendar javnost nima vpogleda v te stvari.. :)
had
nikoli nisem bil v politiki, ne vem od kje ti ti podatki.
Razumel sem poanto, moti me samo, da s prstom kažeš na druge, preden razčistiš stvari pri sebi doma.
To pa pomeni, da se distanciraš od potez Gregorja Golobiča. Potem bi bil tvoj zapis kredibilen, tako pa ni. Četudi je vse res, kar gori piše.
Še enkrat, strinjam se z zapisom, napačno je to, ker ne vidim takšnega bloga na “račun” Gregorja Golobiča.
Mah, vsi ste isti. En na drugega s prstom kažete in zavajate folk.
@david.pelko: si preprican, da lahko obtozujes ljudi kar tako parcialno? ali pac sklepas in mislis da imas prav?
jaz sem sklepal, ocitno narobe, da si bil v politiki in se vanjo vracas? sem se motil?
HAD
A ti lahko zastavim isto vprašanje: si preprican, da lahko obtozujes ljudi (ali državo) kar tako parcialno? ali pac sklepas in mislis da imas prav?
drugače povedano: če je v aferi ultra zate država transparentna so tvoji očitki o transparentnosti tam zgoraj smešni.
Transparentnost gre v roki z osnovno politično higieno. In kar velja za enega, mora veljati za vse. A ni to ena od osnov tudi pri transparentnosti? To tudi pomeni, da opozarjaš na napake tudi ljudi iz svoje politične sredine in ne kažeš samo na napake drugega političnega bloka. Samo tako nam bo enkrat bolje.
Glede vprašanj o meni: David Pelko je “navaden” državljan, ni bil politik in se ni udeležil zadnjih državnozborskih volitev. Ni član nobene politične stranke. Ne simpatizira z nobeno politično opcijo. Upam, da bo dovolj. Mej se.
@david: o cem zdaj govoriva? o ultri? o meni? ali o zaupnih pogodbah?
moj zapis je bil namenjen slednjemu..
HAD
A se strinjaš s potezami Gregorja Golobiča v zadevi Ultra? Se ti zdi pošteno, da je minister solastnik podjetja, ki pridobiva pomembne posle z državo in tudi njegovim ministrstvom?
Vprašanje zastavljam samo zato, ker si v svojem zapisu govoril o transparentnosti in o tem, da imaš dovolj takšne države.
Se strogo omejuješ na zapis, ali dovoliš takšno navezovalno vprašanje?
@david: naceloma se izogibam privat vprasanj, ki nimajo veze s tem blogom..
ampak tokrat bom krsil svoja nacela..
se popolnoma strinjam s potezami gregorja golobica.. bil je odlicen sodelavec precej dolgo casa in sem ponosen in vesel, da sem bil njegov sodelavec, oz. da delam v firmi katere solastnik je on..
o tem, kaksne posle dela ultra z drzavo in njegovim ministrstvom pa verjetno ves ti precej vec kot jaz..
lahko pa ti osvezim spomin.. pred 5 leti in pol je bila ena izredna seja, kjer je sds na vsak nacin poskusala dokazati, da se je ultra napajala iz drzavnega denarja in da je bila velik prejemnik denarja iz drzavnih razpisov..
ampak nikoli nic dokazanega.. prozorno zelo.. in pricakovano.. in potem pride cas 5 let kasneje in stvari se spet dogajajo z enakim nacinom.. in ko se ugotovi, da je vse kot mora biti, se najde nekaj drugega..
ampak verjemi mi, da ljudje, ki smo zaposleni v firmi, da se ne sekiramo vec zaradi taksnih stvari.. ker ce bi se, potem bi jo verjetno ze vsi zapustili..
Had, kako komentiraš tale zapis ?
@m: zelo preprosto.. ga ne komentiram :)
ker pustim piscu bloga da ima svoje mnenje.. je pa ta/oz. podoben zapis bil ze velikokrat objavljen na netu.. pa vendar se nobene ovadbe.. v pravni drzavi bi pricakoval, da bo pisac taksnega zapisa prvi stal in podal kazenske ovadbe zoper gg-ja..
Verjamem, da v pravni državi bi, ampak na žalost Slovenija v tem trenutku nikakor ni pravna država. Če bi bila, bi v kratkem času postala tudi transparentna.
Da je človek nedolžen dokler se mu ne dokaže nasprotno je ena novodobna izmišljotina, ki pa nikakor ne drži. Človek je kriv ali pa ni kriv. Sej sam veš, da v tej državi trenutno glave ne morejo padat, ker so ravno te glave sprejemale zakone po svoji volji in imajo svoje ljudi.
Verjamem, da je Golobič osebno prijeten. Če pomisliš je res malo ljudi neprijetnih ko si z njimi na osebnem nivoju, ampak to pri politikih ne igra vloge, morejo biti dobri tudi takrat, ko lahko ukradejo, pa ne.
Toliko let je bil tajnik v LDS in to v časih, ko je bila to dejansko mafija. Če reče nekdo da je Golobič čist, potem lahko sklepam, da so bila tudi kadrovanja in posli teh kadrov legitimni. Kar pa upam, da tudi ti misliš, da niso.
@m: kadrovanja.. a ni to nekaj, kar je bilo od nekdaj in cesar se ne da resiti.. namrec, ce dobis vajeti drzave v svoje roke in zelis da le ta uspesno “deluje”, moras nastaviti taksne ljudi, v katere imas zaupanje?
sam si namrec ne znam predstavljati podjetja, v katerem bi postal sef, ce si ne bi smel sam izbirati ozjih sodelavcev.. in isto je pri drzavnih firmah.. nastavis si ljudi, za katere ves da so po “lastnih” kriterijih kvalitetni..
ce gremo na to, da je clovek kriv ali ni kriv, se vse skupaj precej spremeni.. namrec medijska gonja proti ljudem je potem tisto, kar odloca o krivdi cloveka.. in ce nimamo pravne drzave, potem vemo, da smo naredili nekaj hudo narobe.. recimo volili napacne ljudi in bomo pocakali stiri leta in to napako popravili..
Da se rešit način kadrovanje, samega tega procesa pa se ne da kar ukniti.
Seveda, moreš imeti zaupanje, ampak še bolj pomembno pa je to, da izbereš take, ki ne bojo kradli.
Medijska gonja ne določa kdo je kriv ali ne ampak samo vpliva na mnenje posameznika. Če bi GOlobovičeva resnica držala vodo, bi lahko te stvari vse elegantno potolkel in bi na koncu prišel kot zmagovalec. Ker pa njegova opravičila že na daleč zgledajo sumljiva, pa temu ni tako.
Volili napačne ljudi ja. Problem pa je, ker ljudje raje volijo nekoga za katerega vejo da je naprimer lagal in imel prste v nečednih poslih zato da ne zmaga kdo drug. Na koncu volilci nobenega ne kaznujejo, kar pa je strašno strašno narobe.
@m: – tale severjev zapis na vest.si je odlicen..
kako izberes ljudi ki ne kradejo? tako da jim zaupas.. in komu lahko zaupas? tistim ljudem, ki so ti blizu.. vsaj tako naj bi bilo..
kaj je golobicev izvirni greh? to, da je gregor golobic.. 21 mio kreditov.. 6 mio nezavarovanih kreditov.. reprogramirano krediti..
prvo ni bilo res.. drugo ni bilo res.. tretje je res – in tudi obrazlozil je zakaj je prislo do tega.. ampak dejstvo je, da firma poravnava svoje obveznosti v roku..
torej je vsa medijska gonja proti cemu? ne proti klientelizmu, ne proti korupciji – ampak zgolj proti nasprotniku.. in tudi ko prinese trdne dokaze, da stvari ne drzijo, tega nihce ne uposteva.. to ni zanimivo.. ljudje hocemo kri.. in linc.. in dokazi za nas pac niso dovolj..
kot si sam zapisal.. ne voli se boljsega, ampak proti nekomu.. je to slabo ali dobro, pa obcutimo davkoplacevalci na svoji kozi..
Izbereš ljudi po svoji presoji, seveda.
Golobičev izvirni greh pa je po mojem mnenju LDS. Že če samo tisto obdobje pogledaš, potem vidiš da ni čist. Za korupcijo in podobne malverzacije ne obstajajo pogodbe, da bi jih ti predložil in bi jasno pisalo, da je ta in ta dobil toliko in toliko. Če sprejmejo zakon, ki velja 14 dni, da lahko pokupijo kmetijska zemljišča na obali, potem tukaj ni pravno nič narobe, je pa čisto legitimno take ljudi zavezat, jih prebičat in jim prepovedat delo v državni službi. Takšne stvari se ne dala in pika.
Ta reprogramiranja niso ne vem kakšna stvar. Je bila pa nevednost zopet izgovor za laž oz. neresnico.
Pri njem me najbolj moti to, da govori o novi politiki, pa vidiš, da je isti drek kot prej, dobesedno.
Še Berlusconi je moral prepisat lastništvo večine podjetij na svojega brata, v Sloveniji pa tudi tega ni treba.
Tvojemu zapisu Had bi dodal le še to, da si takšne transparence želim tudi v podjetjih, ki so v lasti nas davkoplačevalcev, da bomo lahko odreagirali tudi, kadar se kupi denarja odvajajo iz podjetij, kot so Telekom in Mobitel.
Želim si tudi transparentnih in neodvisnih nadzornih institucij, ne pa Kosove komisije, Brezigarjevih tožilcev in Šoltesovega sodišča.
Politika medsebojnega obtoževanja zadnjih 20 let ni obrodila sadov. Predlagam, da kot član stranke prispevaš k Novi politiki, politiki, ki bo najprej počistila s korupcijo v lastni stranki, nato pa brez madeža s prstom kazala tudi na druge. Taka politika bo pri svojih obtožbah potem imela kredibilnost in podporo volivcev.
@janez: to, da se znebimo obtozevanje in da gremo skupaj levi in desni, sredinski in beli in crni in roza in zeleni (VSI) boljsemu jutru naproti, je bila tudi moja zelja..
namrec, da se namesto z “drugorazrednimi” temami, zacnemo ukvarjati z zivljenjem ki ga zivimo in naredimo nekaj boljsega.. in cas bi ze bil, da se tudi politiki zacnejo zavedati tega, da niso nasi in vasi in crni in rdeci, ampak da so predstavniki vseh volivcev.. ki pa ocitno v tej situaciji nismo zadovoljni in ki bi radi nekaj drugega, kot pa to, kar nam sedaj ponujajo..
Transparentno pomeni, da se vse oz. večina stvari vidi… ti pa si žal oranžno slep in ti ta transparentnost ne koristi kaj.
David Pelko, samo podpišem.
@khmm: hvala za razlago besede transparentnost.. ocitno iz napisanega nisi razumela tega?
oranzno slep? lahko mogoce tole razlozis?